The Big Lebowski

[Richard Baan]

Ook daar start ik de pc niet op om even wat te internetten. Dat duurt inderdaad te lang.

[Gunske]

Dus omdat je 30-45 seconden moet wachten, liever geen nieuwe flippers?

[Richard Baan]

En meer redenen. ..
Maar een lange opstarttijd vind ik ergerlijk.
Stel dat je je flipperkast met de muis moet afsluiten omdat de pc daarin dat nodig vindt. Dat zou ook niet normaal zijn toch?

[Bos007]

ik vind dat een groot minpunt ja...

moet hierin bijtreden...

[Bingovit]

ik vind dat een groot minpunt ja...

Idem, ik vind dat als je jezelf profileert als flipper fabrikant je op elk detail moet letten en het huidig systeem is gewoonweg 'kort door den bocht'...
Ik hoop ook wel dat ze enkele aanpassingen gaan doen aan de definitieve boardset(en zeker die massa bekabeling onder het speelveld ).

[Cenobyte]

Idem, ik vind dat als je jezelf profileert als flipper fabrikant je op elk detail moet letten en het huidig systeem is gewoonweg 'kort door den bocht'...
Ik hoop ook wel dat ze enkele aanpassingen gaan doen aan de definitieve boardset(en zeker die massa bekabeling onder het speelveld ).

Als je met een "PC systeem" werkt dan vergt dan gewoonweg opstarttijd. Kijk maar naar WOZ: die heeft ook een opstarttijd nodig. De oudere systemen werken met (kleine) ROM geheugens en dat start in enkele seconden op, maar dat is niet te vergelijken met nieuwere systemen, waar alle data moet worden ingeladen vanaf SSD. Het voordeel van deze systemen is dat updates veel gemakkelijker zijn met USB stick, het nadeel is dat je iets langer moet wachten met opstarten. Staat je dat niet aan dan denk ik dat je lekker met de ouwe meuk moet blijven flipperen

Overigens wordt de "massa bekabeling" onder het speelveld van de TBL nog aangepast. Het huidige systeem is "kort door de bocht" omdat het nog een prototype is en het doel van een prototype is proberen, testen en knutselen, niet "er zo mooi mogelijk uit zien". De huidige kasten zijn prototypes met inderdaad een massa kabels en dat gaat zeker geoptimaliseerd worden.

[Bingovit]

Als je met een "PC systeem" werkt dan vergt dan gewoonweg opstarttijd. Kijk maar naar WOZ: die heeft ook een opstarttijd nodig. De oudere systemen werken met (kleine) ROM geheugens en dat start in enkele seconden op, maar dat is niet te vergelijken met nieuwere systemen, waar alle data moet worden ingeladen vanaf SSD. Het voordeel van deze systemen is dat updates veel gemakkelijker zijn met USB stick, het nadeel is dat je iets langer moet wachten met opstarten. Staat je dat niet aan dan denk ik dat je lekker met de ouwe meuk moet blijven flipperen

Overigens wordt de "massa bekabeling" onder het speelveld van de TBL nog aangepast. Het huidige systeem is "kort door de bocht" omdat het nog een prototype is en het doel van een prototype is proberen, testen en knutselen, niet "er zo mooi mogelijk uit zien". De huidige kasten zijn prototypes met inderdaad een massa kabels en dat gaat zeker geoptimaliseerd worden.

Omdat het een PC gebaseerd systeem is wilt bijlange NIET zeggen dat het een excuus is om lang op te starten.
Ik ken verschillende arcades die PC gebaseerd zijn en opstarten in een mum van enkele seconden...
En ik kan het weten want ik werk in die sector en spreek uit ervaring.

En enkel ouwe meuk start snel op? Het zou me verbazen moest het nieuwe systeem van Stern veel tijd nodig hebben om op te starten hoor...

We zullen dat van de bekabeling vast nog wel zien zeker? Waarom zou je een prototype maken waar de helft van je technologie niet inzit dan om die bekabeling te verminderen?

[Cenobyte]

Omdat jij al zoveel prototypes gebouwd heb ga ik maar niet verder discussieren. Jij zult het allemaal wel perfect weten. TBL wordt een flop en ik ga de mijne rap annuleren

[Gunske]

Omdat jij al zoveel prototypes gebouwd heb ga ik maar niet verder discussieren.

Ik heb persoonlijk nu toch een aantal proto's gebouwd, wel niet pinball-gerelateerd, maar als ze met V1 al zover zijn geraakt dat ze een speelbare kast hebben, vind ik dat nog niet zo slecht
Meestal is het bij mij werkbaar/gebruiksklaar bij V3 met een volgende versie voor het afschaven en mierenneuken

+

Ik vermoed dat ze indenbeginne gemakkelijkheidshalve, kwestie van programmeren en bestaande hardware, voor PROC hebben gekozen ipv. iets anders dat ze hoogstwaarschijnlijk nog moesten leren/zwaar bijschaven. Veilige keuze IMHO

[Automark]

Hoe staat het eigenlijk met dit kastje? Wordt deze eigenlijk ooit nog gemaakt?

[DanielFortesque]

Volgens Leisure hun laatste filmpje op youtube wel . Hij wordt daar verwacht , tesamen met enkele anderen .
Hier de link : https://www.youtube.com/watch?v=kt5lUoRlXAM

Grttzz
DF

[Cenobyte]

Ik heb inderdaad ook gehoord dat men bezig is met productie en dat dat wat langer duurt dan verwacht.

[Avatar]

Meer nieuws vanop EXPO in de States, en sommige Pinsiders zijn alvast niet tevreden.
Blijkbaar is de apron gewijzigd naar een standaard model.
Blijkbaar valt de muziek uit de film toch niet onder de licentie, dus dient die nagespeeld te worden.
Blijkbaar is er in een jaar tijd bijna niks aan code/regels bijgekomen.
Blijkbaar is de hardware intern gewijzigd (vergelijkbaar met MMr).
Blijkbaar ...

Ik hoop maar dat DP opnieuw op DPO staat met de kast zelf ... dat we zelf eens kunnen kijken, voelen, horen en zien.

[Cenobyte]

Hoi Jos,

Een aantal zaken zijn wel te verklaren.

Tijdens het opstarten naar productie zijn er uiteraard zaken veranderd om kosten te sparen of om iets te versimpelen e.d. Een prototype en een productiemodel van een product lopen vaak erg uiteen, want nu moet men gaan kijken hoe men efficient, kostentechnisch en zo probleemloos mogelijk iets op de lopende band kan maken i.p.v. met de hand.

Met de muziek zijn er blijkbaar inderdaad zaken boven water gekomen die men niet had voorzien. De muziek was in principe gelicenseerd als een "muziek verzamel CD". Volgens mij zijn er toch agentschappen of artiesten naar voor gekomen die bezwaar hebben gemaakt en die meer geld willen zien en die ergens een vinger tussen hebben gekregen waardoor men bij DP is gaan twijfelen over de juridische houdbaarheid van de gehele licentie. Omdat men door moet en geen diepe geldput heeft is er dan blijkbaar gekozen voor covers en ik verwacht dat er straks een simpele mogelijkheid komt om alles alsnog (door de eigenaar zelf) door de originele muziek te laten vervangen. Uiteraard balen, maar het oerwoud van licenties is soms ondoorzichtig en ondoordringbaar...

Dat er bijna geen nieuwe code is, is logisch: alle tijd is gestopt in het gereed maken van BOP2.0, die recent klaar was. Pas sinds kort is men dus op volle kracht kunnen starten met de code van TBL.

En de wijziging in hardware is volgens mij vorig jaar al (mondeling) aangekondigd (ik dacht DPO 2014), want ik heb hier al eerder iets van gehoord. De proto's zouden op andere (duurdere) hardware draaien als de productiemachines. Men moet voor de productie machines gebruik maken van een betrouwbaar, betaalbaar en servicebaar systeem.

Als ik er geld op moet zetten dan wed ik dat er op DPO (pre-)productiemachines te zien zullen zijn met software die al iets verder is. Ik verwacht nog geen compleet gereed zijnd product, want ik weet dat er erg veel tijd is gaan zitten in de conversie van prototype- naar productienivo en ook de fabriek heeft ontzettend veel dingen opnieuw uit moeten vinden om hun productiefaciliteiten gereed te maken voor het bouwen van een flipperkast. Daar is gewoon erg veel meer tijd in gaan zitten dan men had verwacht. Vergeet niet dat dit ding van de grond af aan moest worden ontworpen, niet alleen even een speelveld, rulesheet en wat software: DP moest op standaard spoelen, brackets en schroeven na zowat alles opnieuw uitvinden: welke computer, aanstuurelectronica, welke software (operating system van de kast, rules, ontwerpsoftware voor geluid en pixels), verlichting en zelfs een unieke nieuw scherm waarvoor alle grafics in kleur moeten worden gemaakt. Best wat werk dus.

Meer nieuws vanop EXPO in de States, en sommige Pinsiders zijn alvast niet tevreden.
Blijkbaar is de apron gewijzigd naar een standaard model.
Blijkbaar valt de muziek uit de film toch niet onder de licentie, dus dient die nagespeeld te worden.
Blijkbaar is er in een jaar tijd bijna niks aan code/regels bijgekomen.
Blijkbaar is de hardware intern gewijzigd (vergelijkbaar met MMr).
Blijkbaar ...

Ik hoop maar dat DP opnieuw op DPO staat met de kast zelf ... dat we zelf eens kunnen kijken, voelen, horen en zien.

[Den Duze]

Volgens NFV website zullen er op het DPO waarschijnlijk een 5-tal TBL's (pre-production) staan

[Avatar]

Hey Mario,

Weet je wat eigenlijk het allergrootste probleem is (en niet enkel bij DP, maar echt overal / zelfs bij ons).
Een slechte planning in de agenda, vooral wat betreft continue communicatie naar de markt toe.

Dat er een immens groot werk is om bepaalde zaken om te bouwen naar productie-rijp, dat er nieuwe libraries en dergelijke worden gecreëerd om dot-werk te maken is duidelijk. Dat iedereen dat onderschat is ook meer dan duidelijk. Echter als ze elke maand 2 uur uittrekken om in grove lijnen in een email te gieten wat er deze maand is gebeurd en waarom, dan blijven de mensen continu op de hoogte. Het gevoel bij mij is er wel dat die New Shit News Letter daarvoor bedoeld was, maar dat die in de praktijk te weinig komt en niet over de bumps in the road gaat. Doe dat standvastig elke maand en lijst daarin ook de problemen op die je tegenkomt en mogelijke uitwegen. En dan is er veel minder commotie dan als je daar plots op de proppen komt met alles in 1 keer.

[flippers.be]

Wat voor speciale hardware is het dan wel ? Ik dacht dat het PROC (of een afgeleide) was ?

[David Pinball Wizz]

Volgens NFV website zullen er op het DPO waarschijnlijk een 5-tal TBL's (pre-production) staan

Ze waren trouwens ook uitgenodigd op het EPC... maar jammergenoeg was dit net iets te vroeg in de agenda.

[Cenobyte]

Wat voor speciale hardware is het dan wel ? Ik dacht dat het PROC (of een afgeleide) was ?

Ik weet er het fijne ook niet van, maar volgens mij draaiden de prototypes op zoiets als PROC om in een vroeg stadium met relatief weinig middelen snel te kunnen draaien en testen en zou er later een meer dedicated eigen systeem worden ontwikkeld wat ook eventueel als basis kan dienen voor toekomstige DP flippers.

[Automark]

Hier is eea te zien vanaf 2h 44m

[Automark]

Lijkt een gewone pc moederbord en wat proc borden.
De pc van 2 Jr geleden past inmiddels wellicht op een pi 2

[Pascal]

de eerste kasten zijn klaar...

[zwartepanter]

Weet iemand waar deze naartoe gaan?

[Pascal]

Weet iemand waar deze naartoe gaan?

2x usa en 1x nl

[Richard Baan]

Mooi hoor!