Frankenstein display issue

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 25 okt 2013, 12:57

Hallo!
Hebben een MS Frankenstein op de kop getikt.. bij aankoop deed het display het.
Eenmaal thuis gaf hij een knetterend geluid, vervolgens hoorde we een soort van luchtuitlaat een geluidje van
Pffffff.. en begon het te stinken, brandlucht. Iemand een idee wat het kan zijn?

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 25 okt 2013, 15:07

Kun je eens ruiken welk component verbrandt ruikt, en/of er ook zo uit ziet?
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 25 okt 2013, 15:57

Die zwarte condensatoren stinken

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 25 okt 2013, 16:38

Zijn de stekkers los geweest?
Zoja, dan waarschijnlijk ergens iets verkeerd aangesloten, daardoor kortsluiting geweest.
Condensatoren hebben een polariteit (+ en -) en als dat omgedraaid wordt gaan ze in rook op.

Kun je eens controleren of alle stekkers volgens het boek is aangesloten?
De codensatoren moeten sowieso worden vervangen, maar als je dat doet met de stekkers verkeerd om dan gaan de nieuwe er ook aan.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
knutselsmurf
Berichten: 121
Lid geworden op: 26 nov 2011, 18:30
Real name: John
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door knutselsmurf » 25 okt 2013, 18:46

Had ik ook met een display van baywatch,sisend geluid en een zekering die er uit ging.
Bleek een kleine elko te zijn en dat kwam niet door verkeerd om aansluiten o.i.d.,hij gaf gewoon de geest maar mag het ook na 18 jaar? ;)
Staat hier wel ergens op het forum nog niet zo ver naar onderen.
Hoop voor je dat het zoiets is,dan loopt het niet zo in de papieren

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 25 okt 2013, 20:03

Display kan gemaakt worden, condensatoren waren gewoon op, en worden volgende week vervangen. Dan kijken of het dat was. Nu een volgend probleem, hij wil niet doorstarten! De spoelen doen niks :madman:

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 25 okt 2013, 20:06

Zal eens even kijken knutselsmurf, thanks! Inmiddels gefixt de baywatch?

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 25 okt 2013, 20:17

Nou er zit wel wat beweging in de spoelen, maar het lijkt alsof ze niet genoeg spanning krijgen om te functioneren.. :?:

Gebruikersavatar
knutselsmurf
Berichten: 121
Lid geworden op: 26 nov 2011, 18:30
Real name: John
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door knutselsmurf » 25 okt 2013, 20:27

mlt1984 schreef:Zal eens even kijken knutselsmurf, thanks! Inmiddels gefixt de baywatch?

Ja die werkt weer zoals het hoort :D
Voor je andere probleem moet je misschien een nieuw topic starten want dit probleem van het display is wat anders als waar je verder mee gaat ;)

Heb je de kast ook geprobeerd zonder display ?,dus helemaal niet aangesloten?

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 26 okt 2013, 16:37

Nou..de condensatoren vernieuwd, behalve de 3 grote. Aangesloten zoals het moet..spanning erop gezet en de kleine condensatoren zeiden weer pffffffff met een vonk :wtf:

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 26 okt 2013, 19:23

mlt1984 schreef:Nou er zit wel wat beweging in de spoelen, maar het lijkt alsof ze niet genoeg spanning krijgen om te functioneren.. :?:
Maak de assemblies eens schoon. Alles hoor mooi soepel te lopen, en schoon en vetvrij te zijn.
Geen olie of andere smeermiddelen gebruiken om te smeren.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 26 okt 2013, 19:24

mlt1984 schreef:Nou..de condensatoren vernieuwd, behalve de 3 grote. Aangesloten zoals het moet..spanning erop gezet en de kleine condensatoren zeiden weer pffffffff met een vonk :wtf:
Connectoren goed aangesloten? Volgens het boek.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
knutselsmurf
Berichten: 121
Lid geworden op: 26 nov 2011, 18:30
Real name: John
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door knutselsmurf » 26 okt 2013, 22:27

mlt1984 schreef:Nou..de condensatoren vernieuwd, behalve de 3 grote. Aangesloten zoals het moet..spanning erop gezet en de kleine condensatoren zeiden weer pffffffff met een vonk :wtf:
Heb je de print ook schoon gemaakt,zat er geen verbrand materiaal op want dat geleidt ook spanning met vonken tot gevolg.

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 27 okt 2013, 08:32

Connectoren goed aangesloten? Volgens het boek.[/quote]

Jep.. spanningsprobleem. Ik krijg 5 en 17 volt door..

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 27 okt 2013, 08:39

Hij gooit me 25 volt uit de power supplie waar 12 uit moet komen, wel heel raar, zal er wel wat op die power supplie print kapot zijn :roll:
CPU ligt al bij hans, display is nog maar afwachten of die te maken is.

Gebruikersavatar
J.Verheggen
Berichten: 477
Lid geworden op: 23 jun 2012, 10:32
Real name: Jasper Verheggen
Locatie: Rest of the world

Re: Frankenstein display issue

Bericht door J.Verheggen » 27 okt 2013, 10:36

had ik je toch gezegd via de telefoon? zit in je powersupply, eerst de basis goed, dan verder kijken, anders sloop je alles in de kast.
Zonder relais is er geen bal aan.
www.wipperflinkel.nl

Gebruikersavatar
mlt1984
Berichten: 49
Lid geworden op: 16 sep 2013, 12:03
Real name: marie-louise
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door mlt1984 » 27 okt 2013, 11:08

De spanning vanaf de Travo is 13.4 AC. Door de gelijkrichter is deze 17.5 DC
Ook bij uit stand 17.5. Kan het zijn dat de condensator niet goed is? Want er gaat toch 12V naar het display?

In het boek staat +18 VAC for big dot matrix display, kan het niet vinden waar deze spanning heen gaat

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 27 okt 2013, 12:13

mlt1984 schreef:De spanning vanaf de Travo is 13.4 AC. Door de gelijkrichter is deze 17.5 DC
Ook bij uit stand 17.5. Kan het zijn dat de condensator niet goed is? Want er gaat toch 12V naar het display?

In het boek staat +18 VAC for big dot matrix display, kan het niet vinden waar deze spanning heen gaat
13,4 AC wordt bij gelijkrichting inderdaad 17,5 DC. Op het schema staat 24VDC bij de display. Ik neem aan dat dat deze spanning is, aangezien 18VAC 24VDC wordt na gelijkrichting. Jouw spanning is dan eerder wat aan de lage kant. Maar of dat erg is weet ik niet.

Inderdaad eerst alle voedingen in orde maken, daarna verder kijken.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
knutselsmurf
Berichten: 121
Lid geworden op: 26 nov 2011, 18:30
Real name: John
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door knutselsmurf » 27 okt 2013, 14:56

Als je eens een goed schema probeert te krijgen,er zit per display ook verschil in de spanningen zag ik net op het schema van de baywatch welke ook een groot scherm heeft
Er zit een schakelende voeding op de print van je dmd die er hoogspanning uit genereert waar je scherm mee werkt.
Het schema wat je moet hebben hangt af van welk type scherm er in zit b.v. cherry of babcock of Dale.
dus eigenlijk hangt de ingangsspanning af van het scherm.

benboogaard
Berichten: 79
Lid geworden op: 16 aug 2011, 12:20
Real name: Ben Boogaard
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door benboogaard » 14 nov 2013, 22:16

13 wissel wordt geen 17 volt gelijk.
testpunten zitten op de voeding.
als je 5 volt hebt, dan heb je ook 12 volt.. das niet heel ingewikkeld.

geen 5 volt = geen werkende kast.

Meestal is het het kleine 330uF elkotje wat ploft, gewoon ouderdom, MAAAAAAR dat elkotje wil wel eens lekken, waardoor je kortsluiting krijgt op je voedingsprint, een soort van zuurschade, maar dan anders.

De dmd is trouwens kinderlijk eenvoudig te testen, gewoon even een computervoeding in het display stoppen en hij start gewoon op.

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 15 nov 2013, 09:36

benboogaard schreef:13 wissel wordt geen 17 volt gelijk.
Waarom niet?
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

benboogaard
Berichten: 79
Lid geworden op: 16 aug 2011, 12:20
Real name: Ben Boogaard
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door benboogaard » 16 nov 2013, 09:18

Geen zin in een theorie toets, maar de diodes zorgen voor een klein verlies (daarom worden ze warm).
Er kan dus nooit meer uitkomen dan erin ging.

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 16 nov 2013, 10:14

Niet zozeer een theorie toets, maar hierboven heeft iemand dit gemeten, en ik denk ook dat dat theoretisch moet kloppen.
Dan zeg jij zonder reden er bij te zetten dat dat niet klopt. Zodoende mijn vraag.
Ik vind je opmerking wat kort door de bocht, en zo zonder reden te vermelden komt het wat vreemd over.

Om dat even technisch uit te leggen: een sinus heeft een effectieve waarde, dat is wat je meet. De top van de sinus ligt hoger. De elko vlakt dat af, dus zorgt voor extra energie. (de elko wordt eerst tot de top opgeladen en is een spanningsbuffer). De toppen worden door de elko gelijk getrokken. (zonder belasting wordt dat een vlakke lijn, met belasting krijg je een rimpel)

De top van een sinus (uitgaande van een perfecte netkwaliteit) ligt wortel 2 hoger, dus 13x1.41. Dan gaat er stroom lopen, door 2 diodes tegelijk, en trek je dus 2x0,7V van af. Zodoende kwam ik op die waarde.

Dus energetisch gezien klopt je redenering, maar je meet een effectieve waarde, geen topwaarde. En dat is wel wat de elko oplaadt. Meet het eens na, kijk wat het doet met en zonder belasting, AC en DC (en natuurlijk de variatie PDC). Ook leuk om er een scope aan te hangen overigens.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

benboogaard
Berichten: 79
Lid geworden op: 16 aug 2011, 12:20
Real name: Ben Boogaard
Locatie: The Netherlands

Re: Frankenstein display issue

Bericht door benboogaard » 16 nov 2013, 12:12

Mooi verhaal.
Snap er geen drol van.
Op alle DE kasteb meet ik wat anders, maar in praktijk zal het wel wat anders zijn.

Dat was nou net de rede van mijn korte antwoord.

Ben hier om mensen te helpen met mijn praktijkervaring en niet om theoretishe onderbouwingen te geven :spank:

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3983
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Frankenstein display issue

Bericht door Richard Baan » 16 nov 2013, 14:24

Punt is dat iemand hier meetresultaten geeft, theoretisch kan ik me daar in vinden.
Dan kom jij met een opmerking dat het niet waar is. Zonder reden, zonder verhaal, gewoon: nee hoor is niet zo.
Vind ik erg kort door de bocht.

Graag in het vervolg een reden er bij vermelden. :spank:
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Plaats reactie