Bride of pinbot

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Plaats reactie
kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Bride of pinbot

Bericht door kevins » 31 mar 2012, 17:14

Hopelijk kunnen jullie mij helpen. Het is namelijk zo dat ik sinds vorige week een bride of pinbot in huis heb, waar blijkbaar meer werk aan is dan ik eerst dacht. Deze is volgens mij ooit ergens binnengebracht voor herstelling (er is namelijk een sticker van deze winkel op de kopruit), en deze persoon heeft de flipper in werkende staat gekregen, doormiddel van enkele hacks.

Ik had reeds gemerkt bij het ophalen van het toestel dat de stekker was vervangen door een model zonder aarding. In de kast zelf bleek de aarding ook afgekoppeld te zijn. Voor de rest werkt alles zoals het moet. Ik ben wel van mening dat alles in originele staat moeten worden gebracht (zoals ik met mijn cyclone heb gedaan). De stekker heb ik dan vervangen door één met aarding,en heb in de kast de aarding terug aangesloten. Zie onderstaande foto (rode cirkels = afgekoppelde aarding)

http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/DSC07065.JPG

Bij het terug aansluiten hiervan, werkt de kast zolang deze op blijft staan. Schakel ik deze uit, en even later terug in, dan springt de zekering (blauwe cirkel op foto). Als ik een nieuwe zekering plaats, dan werkt de kast, tot ik deze weer uit- en aanzet. Na de tweede keer opstarten springt de zekering. Als de aarding niet is aangesloten, heb ik dat probleem niet.

Met mijn multimeter ben ik dan beginnen controleren of er ergens een lek is, waardoor dat bij het aarden die ene zekering springt. Op onderstaande foto kan je pin J115 zien. Pin 1 is via de print verbonden met de GND. Als de connector in J115 is aangesloten, dan krijg ik op bijna alle pinnen van de GI ook contact met de aarding + ook op alle andere pinnen van J115. Heeft dit er iets mee te maken of ben ik volledig verkeerd aan het denken? Op andere pinnen op de print heb ik geen problemen vastgesteld.

http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/DSC07064.JPG

PS: Voor degenen die het zouden gemerkt hebben, de batterijen zijn net aangekocht (de oude werden nog voor transport verwijderd), en de batterijhouder ligt al klaar. Dat zal ik doen van zodra dit probleem is opgelost :D

Alvast bedankt voor de mogelijke hulp.

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6242
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door zwartepanter » 31 mar 2012, 21:10

BoP van op 2dehands gekocht zekers...?

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 31 mar 2012, 21:23

zwartepanter schreef:BoP van op 2dehands gekocht zekers...?
Neen, stond na een scheiding bij iemand in de weg. Mocht hem gratis afhalen, zolang ik hem 2 verdiepen naar beneden zou sleuren :D. Is dus de moeite van er wat kosten in te steken.

Na het hersolderen van meerdere punten in de lampmatrix werkt alles perfect, zolang de aarding niet aan de netfilter is aaangesloten. Anders springt de zekering.

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 01 apr 2012, 12:25

pinballservice-nl schreef:Je zekering gaat stuk bij een storing in je primaire gedeelte van je circuit, dit houdt in dat je transformator en alles wat er voor zit de veroorzaker kan zijn.
Meestal is er een condensator slecht aan het worden (C3 -C4) of de varistor in het metalen bakje = netfilter waar je zekering ook in gemonteerd zit.

Zoals je kunt zien op het netfilter schema kun je alles in principe ertussenuit knippen en blijft je flipper gewoon spanning houden.
Vervangen van onderdelen is qua kosten niet noemenswaardig en zet er gelijk een NTC in serie tussen om je stroom inschakel piek te dempen.

Succes
Als ik het goed voorheb, dan kan ik als test gewoon 1 poot van de varistor losmaken, aarding aansluiten en stroom inschakelen. Blijft hij dan werken -> varistor kapot. Idem voor de netfilter, waarbij ik deze dan kan overbruggen (buiten de zekering natuurlijk). Ik zal normaal morgen de nodige stukken gaan halen (alvast de varistor en NTC, netfilter als ik dit bij een elektronicaboer kan vinden).

Is het ook een goede test de flipper in te schakelen zonder dat de transfo is aangesloten? Als het probleem zich effectief voordoet in de netfilter, zou dan de zekering toch ook moeten springen (tenzij de transfo zelf defect is natuurlijk)?

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 01 apr 2012, 13:51

Safety first bij mij. Stekkerdoos met aan/uit schakelaar stond er al van in het begin dat ik er aan begon te werken.
Ik zal nu al eens de aarding aansluiten en het secundaire deel van de transfo afsluiten. Ik zal ook eventueel hierna (indien geen oplossing) de netfilter overbruggen. Eventueel heb ik ook nog een netfilter van mijn perfect werkende cyclone waarmee ik nog kan testen. Het is alleen zonde dat ik deze moet lossolderen. Ik laat straks mijn bevindingen weten.

Edit: Aarding aangesloten en transfo afgekoppeld. Transfo kreeg stroom (was te horen aan een lichte brom).
Flipper 3 keer aan- en uit gezet door steeds een 5-tal seconden te wachten. 4e keer -> vonk, zekering door.
Zal wel ergens aan de netfilter of varistor liggen zeker.

Edit 2: Zelfde test, zonder aarding. Zekering springt nu ook. Toch maar eens de varistor losmaken dan.

Edit 3: Varistor losgemaakt. Zekering springt nog steeds, maar nu pas na 3-4 keer inschakelen.

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 03 apr 2012, 20:15

Een wat late reactie, maar ik had echt een dag nodig zonder aan de BOP te hoeven te denken. Probleem met de aarding heb ik zondag nog opgelost. Heb de verkeerde zekeringen meegekregen in de winkel (fast blow ipv slow blow). Slow blows springen niet. Ik denk dat een NTC plaatsen dus wel nodig is.

Tevreden dat alles in orde was, en daar ik nog een half uur de tijd had dacht ik reeds van mijn externe batterijhouder te plaatsen. Draadjes gesoldeerd aan de houder, geïsoleerde connectoren geplaatst mocht het bord er nog ooit uit moeten, draadjes aan de print solderen,... en tijd om alles terug te plaatsen -> Geen attract mode :evil:. Wat heb ik verkeerd gedaan aan het CPU bord... ik ben nog zo voorzichtig geweest.

Maandag dus niet veel zin gehad om nog verder te zoeken. Vandaag het CPU bord aan een PC voeding gehangen, en wat bleek. ASIC chip en RAM zaten niet goed. Beide er even uithalen en terug in de socket plaatsen, en CPU lijkt het te doen. Terug in de kast, en (volle spanning)... Attract mode.

Nu nog enkel onderdelen bestellen voor de zwakke flipper en nog wat kleine details in orde brengen zoals levelers plaatsen (ja... kast stond / staat op wieltjes). Alvast merci allemaal om samen met mij gezocht te hebben naar een oplossing :respect: !
Laatst gewijzigd door kevins op 03 apr 2012, 21:56, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
vmuniverse
Berichten: 186
Lid geworden op: 15 okt 2011, 08:36
Real name: none
Locatie: The Netherlands

Re: Bride of pinbot

Bericht door vmuniverse » 03 apr 2012, 21:53

I can see...
Oh my god!...it's a alive

Wie vindt ook dat deze kast enigsinds licht erotisch gedachten opwekt? (als je begrijpt wat ik bedoel)
Misschien kan je trouwens deze dvd nog ergens vinden:
http://bayareaamusements.com/Merchant2/ ... ct_Count=2
Laatst gewijzigd door vmuniverse op 04 apr 2012, 21:26, 2 keer totaal gewijzigd.
Pinball is a little peace of art

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 03 apr 2012, 21:54

vmuniverse schreef:Wie vindt ook dat deze kast enigzinds licht erotisch gedachten opwekt? (als je begrijpt wat ik bedoel)
Mijn madam die daarnet haar eerste balletje speelde :D

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 16 apr 2012, 20:45

Update voor degenen die geïnteresseerd zouden zijn...

Gedurende een week heb ik kunnen spelen, maar voor de zekerheid steeds met een lange verlengkabel (ik kan bijna een nieuwe ruit laten maken als ik de zekeringen recycleer :lol: ). Ik heb wel gemerkt dat ik héél af en toe een reset had, en dit totaal willekeurig (soms zelfs niet bij het indrukken van de flippers). Ik hoopte een beetje dat dit door de lange verlengkabel was, maar liever dat dan nog een voorraad zekeringen moeten inslaan.

Mijn bestelling van wipperflinkel is vrijdag toegekomen, en heb dan ook meteen de NTC geplaatst. De verlengkabel mocht dus weg en hoera, de zekering is niet meer gesprongen. Helaas had ik wel nog steeds af en toe een reset. Gelukkig was dit zelden, dus heb héél wat spelletjes kunnen spelen.

Met dat ik toch vroeg op was zaterdag, heb ik meteen de bruid zitten uitkleden. Wat was ze vuil... Ik moest toch een lampfitting in één van de bumpers vervangen, dus waarom niet meteen alles in één keer doen.

Wat heb ik reeds gedaan:

- Kuisen (volledig speelveld gedemonteerd natuurlijk)
- Vervangen flipperswitch (contacten waren weg)
- Lampfitting in bumper vervangen
- Ontbrekende posts geplaatst
- Alle rubbers vervangen
- Reinigen ramps (deze waren zo zwart dat er zelf geen licht van de lampen meer door kwam)
- Afstellen schakelaars
- Defecte lampen vervangen
- Zekeringen uitgehaald, en vervangen door juiste indien nodig
- Bouten in kopkast geplaatst (ontbraken)
- ...

Door het vuil waren de ramps nogal mat / bekrast, en heb deze dus moeten vlampolijsten (was de eerste keer dat ik dit deed trouwens). Ik moet zeggen dat ik nooit had gedacht dat de ramps er zo goed zouden uitzien. Net als nieuw.
Dit lijkt allemaal niet veel, maar ben toch in totaal een 12 uur bezig geweest.

Zondag heb ik het reset-probleem onderzocht, en bij het uithalen van het power driver board heb ik gezien dat de flipper ooit in zijn leven recht heeft gehad op een klein onderhoud. Bruggelijkrichter BR2 is blijkbaar vervangen geweest. Met dat dit regelmatig voor problemen zorgt ivm sporen aan de bovenkant van de printplaat, heb ik zoals aangeraden in de fantastiche uitleg van pinrepair de nodige jumpers getrokken naar condensator C5. Sindsdien geen enkele reset meer gehad, zelfs niet als de kast koud staat.

Rest mij alleen nog maar de GI connectoren te vervangen, maar deze werden per ongeluk niet geleverd. Gelukkig worden deze nog bezorgd (dank u wipperflinkel voor de goede service). De huidige connectoren zijn lichtjes bruin, dus op zich geen probleem (maar van zodra ik ze krijg vervang ik ze meteen).

Een dikke merci aan pinballservice-nl om mij in de goede richting te hebben laten zoeken!

Gebruikersavatar
wza1979
Berichten: 591
Lid geworden op: 01 sep 2011, 18:12
Real name: William van de Zand
Locatie: The Netherlands

Re: Bride of pinbot

Bericht door wza1979 » 16 apr 2012, 20:49

Mooi werk. Dit vraagt natuurlijk om foto's .......... :lol:

Edit: ik las net dat je wel eens met 4 personen speelt: er zit en bug in de laatste software versie ( dacht 1.07 of zoiets ). Zodra 1 van de spelers in de multiball het billionaire shot maakt, reset het hele zootje. Ik moest terug naar een oudere software versie om dat te verhelpen.

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6242
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door zwartepanter » 17 apr 2012, 07:23

Leuk! Amai, jij begint zonder angst aan vlampolijsten, dat zou ik ook nog eens moeten proberen op een ramp die ik liggen heb...

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 17 apr 2012, 22:19

Op vraag, enkele foto's. Helaas heb ik geen duidelijke foto's van voor de grote beurt. Ik heb enkel wat detailfoto's genomen in geval ik niet meer zou weten van waar welk onderdeel komt. De kast is niet 100% qua speelveld, maar uiteindelijk ben ik toch vrij tevreden van het resultaat, gezien hoe vuil deze eerst was. Ik was al blij dat er na 2 jaar stilstaan geen batterijschade was.

Vuil:

http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0333.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0335.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0358.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0362.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0363.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0364.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0365.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0366.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0369.JPG

Ramps voor het reinigen:

http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0343.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0344.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0350.JPG

Krassen in reeds gekuiste ramp:

http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0340.JPG

Proper:

http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0372.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/foto%284%29.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/foto%283%29.JPG (rechterkant, lichte schade)
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/foto%282%29.JPG (linkerkant, geen schade)

Ramps na het reinigen en polijsten:

http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0373.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0374.JPG
http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/foto.JPG
zwartepanter schreef:Leuk! Amai, jij begint zonder angst aan vlampolijsten, dat zou ik ook nog eens moeten proberen op een ramp die ik liggen heb...
Ik heb een kleine gasbrander die exact dezelfde vlam geeft als een crême brulée brander. Hier moet ik dan gewoon een normale aansteker in plaatsen. Nu ik het zelf heb gedaan kan ik echt zeggen dat er helemaal niets aan is. Gewoon zien dat de ramps proper zijn. Je mag makkelijk 4 - 5 seconden op dezelfde plaats blijven, en je ziet duidelijk de krassen verdwijnen. Je weet dan ook wanneer je moet stoppen. Het nadeel van deze techniek is dat het lang duurt, maar liever zo dan de ramp volledig verbranden met een grote gasbrander.


Edit: Nu ik toch bezig ben met het plaatsen van foto's: het speelveld van onze cyclone die ook nog onlangs volledig werd gedaan: http://users.telenet.be/enqueteplug/bop/IMG_0392.JPG

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6242
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door zwartepanter » 18 apr 2012, 07:00

Sjiek! ;) Ga je ook over de stickers op de ramps of blijf je daar weg?

kevins
Berichten: 11
Lid geworden op: 31 mar 2012, 15:50
Real name: Kevin Saccasyn
Locatie: Belgium

Re: Bride of pinbot

Bericht door kevins » 18 apr 2012, 10:24

zwartepanter schreef:Sjiek! ;) Ga je ook over de stickers op de ramps of blijf je daar weg?
De stickers plakken aan de onderkant, en daar ben ik rond geweest en dus deels ook op de stickers. (krassen zijn er dankzij de stickers toch niet). Zolang de stickers nog goed vastplakken is het geen enkel probleem om er over te gaan. Natuurlijk moet je voorzichtig zijn als de randen een beetje loskomen, omdat dit dan rapper kan verbranden.

Plaats reactie