Flipperforum

Afgelopen week een Data East LAH gekocht met een raar geintje: de kast heeft enkele minuten nodig om op te starten. Als je hem aan zet blijft het display donker en na enkele minuten gaat het display aan en probeert Arnie "I'll be back te zeggen", maar hij komt niet verder als wat gestotter.
Hierna werkt de kast voor zover ik kan zien prima (heb slechts enkele korte potjes gespeeld).

De vorige eigenaar had ook een kabelhaspel tussen kast en stopcontact zitten omdat er bij hem steeds de aardlek uit ging als hij de kast aan zette. De haspel voorkomt dat. Welke NTC moest ik hiervoor installeren om dit te voorkomen en waar moet ik deze plaatsen?

5 ohm NTC (of 4,7) en die gaat in serie met de 230V.
Dat is geen oplossing voor het traag opstarten, alleen voor dat de automaat in de meterkast mogelijk tript bij inschakelen.

Dat traag opstarten heb ik nog niet eerder meegemaakt, maar je kan alle spanningen eens meten hoe hoog dat is tijdens het trage opstarten, en deze vergelijken met een uur daarna.

Klinkt als een instabile voeding.

Hoe gaan de LEDs aan op het CPU bord (filmpje zou ideaal zijn)

Richard Baan schreef:5 ohm NTC (of 4,7) en die gaat in serie met de 230V.
Dat is geen oplossing voor het traag opstarten, alleen voor dat de automaat in de meterkast mogelijk tript bij inschakelen.

Dat traag opstarten heb ik nog niet eerder meegemaakt, maar je kan alle spanningen eens meten hoe hoog dat is tijdens het trage opstarten, en deze vergelijken met een uur daarna.

Dank je voor de tip Richard, die NTC ga ik bestellen en installeren.

aamjanssen schreef:Klinkt als een instabile voeding.
Hoe gaan de LEDs aan op het CPU bord (filmpje zou ideaal zijn)

Ik verdenk ook de voeding inderdaad. Zou dit aan de condensatoren kunnen liggen (met name die grote die los in de kopkast staat gemonteerd)? Het lijkt wel of er eerst iets opgeladen of warm moet worden om goed te functioneren, daarna werkt alles prima zonder (zichtbare) problemen. Net alsof de 5V een eind onder de 5V start en langzaam omhoog kruipt totdat het moment bereikt wordt dat alles opstart.

Ik zal de CPU leds inderdaad eens bekijken en een filmpje maken en ook meteen de voeding meten bij opstarten.

Het 5Volt circuit heeft beveiligingen ingebakken die er voor zorgen dat alles moet functioneren, ook een Data East reset als de spanning dropt.

Misschien een optie;
De processor krijgt feedback om door te starten als alle parameters goed staan.
Je wilt bijvoorbeeld niet dat een spoel bekrachtigd blijft staan.
De processor wacht dus tot hij groen licht krijgt.
Ik heb deze situatie meegemaakt met een defect geluidsbord > rotte condensator welke de processor van het geluidsbord stoorde.
Dus gooi eens een kabeltje los

De spoelen worden beveiligd door een banking circuit. Een slechte 5V kan dit veroorzaken. Vandaar de vraag voor een filmpje van de leds.

Bij DE zit links boven op de PSU print een koeling met spanning regelaar. Deze wilt nog wel eens slecht worden. Verder zijn slechte condensatoren ook speldervers voor een instabiel 5V signaal.

Klinkt toch wel zo dat je batterijschade hebt .
Zijn de contactpunten onder de batterijen nog zuiver van de transistor en de weerstanden ?
Ik heb al eens zo'n probleem gehad bij een DE en toen was het batterijschade aan de componenten onder de batterijen .
Eventueel een foto van de print onder de batterijen , zodat we dit eens goed kunnen bekijken zou al helpen .
Succes ,
Wim

aamjanssen schreef:Klinkt als een instabile voeding.
Hoe gaan de LEDs aan op het CPU bord (filmpje zou ideaal zijn)

Bij aan zetten gaan PIA en 5V aan en die blijven branden. Na ongeveer 1 minuut gaat PIA uit en na een seconde verschijnt er tekst op DMD en dan gaat BLANK branden.

wimpinball schreef:Klinkt toch wel zo dat je batterijschade hebt .
Zijn de contactpunten onder de batterijen nog zuiver van de transistor en de weerstanden ?

Ik heb de hele batterijhouder er maar af gehaald en meteen een remote geinstalleerd, maar er was geen spoortje zuurschade te bekennen.

Als de kast 10 minuten uit is geweest start ze wel gewoon meteen op. Het lijkt me dus eerst een component dat warm moet worden en goed functioneert als het warm is.

Ik vermoed dan de componenten rond het 555 IC (1C op het schema, pag 55).
Vervang die eens. De timer regelt de blanking, en de tijd hangt af van de randcomponenten. Ik verdenk dan C87, C88 en R3, en de bijbehorende soldeerverbindingen.

Lijkt inderdaad het blanking circuit te zijn. Heb ik ook al eens ruzie mee gehad. Ook zit er een transistor iets. Deze deed bij mij toen ook vaag.

Zojuist koud opgestart met de multimeter op GND en +5V op CPU bord en bij aanschakelen geeft de multimeter slechts 3,5V aan. Dit loopt heel langzaam omhoog en bij 4,5V springt het display aan en bij 4,7 begint hij "I'll be back" te stotteren (initalisatie soundbord?). De meter eindigt bij een stabiele 4,90V die ook bij spelen geen krimp geeft.

Dan denk ik dat je de spanning regelaar op het koelblok en de gelijkrichter/condensatoren in twijfel mag trekken.

Meet je brugcellen eens door. Multimeter in diodetest, alle diodes moeten tussen de 0.5 en 0.8 aangeven (doorlaatspanning). Er zitten 4 diodes in een brugcel.

aamjanssen schreef:Dan denk ik dat je de spanning regelaar op het koelblok en de gelijkrichter/condensatoren in twijfel mag trekken.

Eens, en als eerste denk ik ook aan de connectorverbindingen (en solderingen daarvan) die daar heen gaan.

Heb je al eens geprobeerd om een voeding van 5 volt op de cpu aan te sluiten ?
Start je flipper direct op dan zit de fout in de voeding .
Gewoon om te zien of je de fout moet gaan zoeken om de cpu of op de voeding

Succes

Is hier eigenlijk nog wat uit gekomen?
Ben zeer benieuwd want ik heb exact hetzelfde in mijn lah.
het is wel drie jaar geleden maar ik ben wel benieuwd wat het nu was.
Heb er zelf ook zo,n ntc in de voeding zitten en heb ook al gedacht dat het net was of de spanning langzaam omhoog kroop om aan te gaan en of het net lijkt of deze defect is.
Heb er verder nog niks in gemeten want hij spring na een tijdje wel aan en werkt gewoon de hele avond zonder gekkigheid.

Ben benieuwd

Wellicht heb je mijn LAH? Ik heb het namelijk nooit opgelost en heb de kast na een half jaar weer verkocht met de storing er nog in omdat de kast verder prima speelde.

ik zou toch het probleem fixen... mijn JP onlangs had een slechte voeding en leverde plots maar 3V ipv 5V (oorzaak condensator kapot versleten op C2). Gevolg een half opstartende cpu die random dingen deed en zo ook fuses erdoor jaagde.

Mario, ik denk niet dat ik die van jou heb want deze is al 9 jaar in mijn bezit.
David, bedankt voor een condensator nummer, ik zal daar eens goed naar zien want hij begint bij 3,5 volt en loopt langzaam op naar 5 volt en de cpu start op bij 4,5 volt waarna het soundboard nog niet werkt.
Pas bij 5 volt begint deze mee te werken, maar misschien moet de transistor 2N6057 ook maar even vervangen worden want die vertrouw ik ook niet helemaal.

Zag net op de site van wipperflinkel dat c2 en c3 verdacht zijn voordat je de 2N6057 gaat vervangen.
Dat eerst maar even proberen.

Vanmorgen twee elko's geplaatst te weten c2 en c3 en hij speelt weer als vanouds.
Dus we kunnen weer met wat en
klopt dus als een bus wat op flipper winkel staat