No fear - fuse brand door

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Plaats reactie
aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 25 mar 2013, 20:28

Op mijn no fear is een fuse doorgebrand na 6 maand spelen.
Ik haal ze er uit een zie dat er 6.3 A in zit ipv een 3A.
Ik plaats er een 3A in en deze brand binnen de 5 minuutjes door.

In plaats van een 6.3A te plaatsen zou ik liever eerst de echte oorzaak zoeken, maar hoe begin ik hieraan?
De eenvoudigste oplossing is een 6.3A plaatsen maar dit lijkt me op de lange duur geen goeie oplossing.
TAF

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door diesel64 » 25 mar 2013, 20:35

Om welke zekering gaat het?
No shirt. No shoes. No pinball.

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 25 mar 2013, 20:38

F104, een van de spoel zekeringen.
De autoplunger en de upkicker in het bergje zijn bij de getroffen spoelen.
TAF

Gebruikersavatar
yorkie
Berichten: 1013
Lid geworden op: 11 aug 2011, 19:15
Real name: Glenn Verhoosele
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door yorkie » 26 mar 2013, 12:24

Als er origineel een sloblo in moet en jij plaatst een T fuse, dan zou ik deze ietsje zwaarder nemen. 6,3 is misschien wel een beetje overdreven maar T4A moet zeker kunnen.
Verder zou ik in de coil test één voor één de spoelen een keer of 10 achter elkaar bedienen. Kijk daarbij naar de fuse.
Als een spoel teveel stroom trekt, dan zal je de draad in de fuse zien uitzetten en misschien zelfs lichtjes zien opgloeien.
Is alles normaal, dan kan een bewegend deel in de kast soms lichtjes kortsluiting maken op het circuit waardoor de fuse vroegtijdig doorsmelt.
Is de fuse zwart? Dan is er een deftige kortsluiting. Is deze gewoon doorgesmolten zonder dat deze zwart ziet, dan is deze kapot gegaan door een te hoge belasting maar niet door kortsluiting.

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 26 mar 2013, 12:50

De fuse brand door, het is zeker geen kortsluiting.
Ik zal straks eens kijken of de magneten op de ramp op de F104 zitten.
Deze tekken wss wel veel stroom.deze zijn in het verleden wss reeds vervangen, kzal dan ook kijken of ze het originele part nummer hebben.
TAF

Gebruikersavatar
Stan
Berichten: 303
Lid geworden op: 07 okt 2011, 14:23
Real name: Stan Wydooghe
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Stan » 26 mar 2013, 13:20

Ook de weerstand van je spoelen (incl magneten) eens nameten t.o.v. wat de nominale waarde zou moeten zijn.

2 ohm ipv 3 ohm is al direct enkele Ampèrekes meer op 50 V (I=U/R remember?)

Aeneas heeft een mooie chart op zijn site staan: http://www.flippers.com/coil-resistance.html
SOP, FF LE, RUSH, Criterium 75 EM, GP, PF BMF (on order)

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 26 mar 2013, 14:05

Ik meet tussen de 75V en 80V aan de ingang van de fuses.
Dit lijkt me toch zeer hoog.

Het zal dan maar aan het voedingsgedeelte liggen.
BR3 en bijhorende C?
TAF

Gebruikersavatar
Stan
Berichten: 303
Lid geworden op: 07 okt 2011, 14:23
Real name: Stan Wydooghe
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Stan » 26 mar 2013, 14:25

Das ook een mogelijkheid.
Hoeveel AC meet je?

Bij onzekerheid over de staat van het voedingsgedeelte zou ik dat in ieder geval vervangen.
Zowel de brug als elco.

Terwijl het driverbord eruit is kan je direct ook het 5V en 12V gedeelte doen.
SOP, FF LE, RUSH, Criterium 75 EM, GP, PF BMF (on order)

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 26 mar 2013, 14:48

Ik kan er zeer moeilijk bij. Ik meet op een pootje van de brug 55V. Ik zou echter niet voortbouwen op deze meeting want ik ben echt niet zeker dat deze goed gemeten is.
Maar de 5V en 12V zijn bv wel in orde aan de test punten.
TAF

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Richard Baan » 26 mar 2013, 16:36

Grappig, in het ene topic worden mensen (met klem) geadviseerd om geen uitspraken te doen als ze er niets van af weten, en in dit topic staat het bol van de verkeerde aanwijzingen.

1 - overfusen moet niet gedaan worden. Als 3A bij elke No Fear werkt, dan moet dat ook bij jou gaan werken. Gewoon de zekering plaatsen die volgens het manual er in hoort.
2 - een 50V circuit kun je meten, en dat is doorgaans 70VDC, dat heeft elke B/W en is gewoon normaal.
In plaats van een 6.3A te plaatsen zou ik liever eerst de echte oorzaak zoeken, maar hoe begin ik hieraan?
De eenvoudigste oplossing is een 6.3A plaatsen maar dit lijkt me op de lange duur geen goeie oplossing.
Helemaal mee eens.

Gezien je verhaal lijkt een van de spoelen voor een overbelasting te zorgen.
Kun je eens controleren of alle spoelen origineel zijn (vergelijk met manual solenoid table) en of ze geen tekenen hebben van verbranding. (donker geworden wikkel / soms een brandgeur)
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 26 mar 2013, 16:49

Ik ben aan het overwegen om mijn No Fear power board eens in mijn dirty harry te steken met de juiste fuses.
Als ze daar wel volhouden ligt het aan een spoel in de no fear en niet aan het board.

Als ze daar ook springen zal ik het op het board zelf moeten zoeken.
TAF

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 26 mar 2013, 17:15

Richard Baan schreef:Gezien je verhaal lijkt een van de spoelen voor een overbelasting te zorgen.
Kun je eens controleren of alle spoelen origineel zijn (vergelijk met manual solenoid table) en of ze geen tekenen hebben van verbranding. (donker geworden wikkel / soms een brandgeur)
Zal ik morgen voormiddag eens nazien.
TAF

Gebruikersavatar
yorkie
Berichten: 1013
Lid geworden op: 11 aug 2011, 19:15
Real name: Glenn Verhoosele
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door yorkie » 27 mar 2013, 12:31

Richard Baan schreef:Grappig, in het ene topic worden mensen (met klem) geadviseerd om geen uitspraken te doen als ze er niets van af weten, en in dit topic staat het bol van de verkeerde aanwijzingen.

1 - overfusen moet niet gedaan worden. Als 3A bij elke No Fear werkt, dan moet dat ook bij jou gaan werken. Gewoon de zekering plaatsen die volgens het manual er in hoort.
Helemaal mee eens. Alleen zie ik dit niet echt als overfusen maar als compenseren. In theorie is dit idd niet ideaal maar in de praktijk is het nu eenmaal zo dat de meeste mensen weinig sloblo fuses liggen hebben terwijl men een heel assortiment T fuses heeft. En een T4A zal qua karakteristiek zeker dichter aanleunen bij een 3A SB dan een T3A. Vervang bij de LOTR bv de fuse voor de ring magneet door ééntje met dezelfde waarde maar dan een T fuse. Die gaat er gegarandeerd vroegtijdig door.
Neem daarbij ook dat die sloblo fuses in europa lastiger te krijgen zijn en ook duurder zijn, dan gebruik ik voorlopig liever goedkopere T fuses tot de fout gevonden is.

En hier was ik misschien niet helemaal duidelijk: ik gaf niet aan een T4A fuse te gebruiken als oplossing voor het probleem maar als (al dan niet voorlopige) vervanger voor de sloblo fuse. Ik zal hier in het vervolg mijn bewoordingen beter afwegen.

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Richard Baan » 27 mar 2013, 15:04

Nee hoor, hoeft helemaal niet, het maakt mij niet uit. Mijn mening is duidelijk: het is de keus van de eigenaar van de kast zelf.

Punt is eigenlijk: qua techniek zijn er mensen die meningen hebben, de een zet er een 4A T in, ipv 3A SB. Prima, is je eigen keus. De ander denkt mee met een probleem en geeft wat onnadenkend het "verkeerde" advies. Die wordt helemaal afgebrand dat het niet de bedoeling is dat er "foute" info wordt gegeven. Maar is dat nou zo erg? En is het fout/verkeerd? Of is dat alleen de mening van iemand anders? Ik vind het juist goed als mensen meedenken met iemand anders zijn probleem. En daar zit wel eens een opmerking tussen die ik niet gegeven zou hebben, dat is zo.

En dan lees ik dit stukje tekst en zie ik ook adviezen die ik zelf zeker niet gegeven zou hebben. Mijn mening is de ene, jouw mening de andere. Voor mij is dat geen probleem... Ik zie echter wel het contrast tussen de beide discussies.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 28 mar 2013, 09:43

Ik heb de spanning op mijn Dirty Harry vergeleken met de No Fear en op beide zit dit rond de 70V.
Ik denk dat de rechtse magneet wel eens de oorzaak kan zijn ( achteraan op de ramp).
Momenteel zit ik zonder zekeringen, en morgen vertrekken we op verlof.
Zal dus voor binnen enkele weken zijn.
TAF

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 24 apr 2013, 17:47

Mijn fuses zijn binnen en met het losmaken van de derde spoel lijkt alles stabiel te draaien met de juiste fuses.
Nu nog een paar dagen veel op spelen om testen zeker.
TAF

Gebruikersavatar
coinoperator
Berichten: 38
Lid geworden op: 18 okt 2011, 18:38
Real name: Hans Balk

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door coinoperator » 26 apr 2013, 20:51

wat is er mis met het woordje ZEKERING?

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Richard Baan » 27 apr 2013, 10:02

Gezocht op "fuse" op wipperflinkel.nl geeft aardig wat hits. Veelal zekeringen.

Gezocht op "zekering"op wipperflinkel.nl geeft (naast zekeringen) o.a. een NTC.
Je kent het probleem vast wel, je schakelt de flipperkast in en de automatische zekering in de meterkast slaat om.
Wat is er mis met het woordje "installatieautomaat"?

Geintje Hans... ;)
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 27 apr 2013, 11:26

Met mijn zekeringen is er niets mis.
Maar ze branden wel nog steeds door en het is moeilijk om het probleem te localiseren.
@coinoperator, met al uw ervaring kan u mij misschien helpen om het probleem op te lossen.
TAF

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Richard Baan » 27 apr 2013, 11:45

Probeer eens alle magneten los te halen, en dan te kijken of het probleem verholpen is.

Zo ja, kan het zijn dat de opto's die bij de magneten zitten vuil zijn. Of misschien gewoon aan vervanging toe. Als de opto namelijk te vaak registreert (door een fout / vuil) dan wordt de magneet vaker aangestuurd dan zou moeten. Dat zorgt er voor dat de zekering doorsmelt. Als dat zo is kan het ook voor meer schade zorgen als de magneet zelf te heet wordt.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 27 apr 2013, 12:39

Daarjuist nog even getest en het is toch wel raar.
Ik had juist een bal verloren en mijn vrouw kwam iets vragen, dus veel spoelen kunnen er op dit moment niet actief geweest zijn en na een minutje wil ik de bal launchen en de fuse (zekering) lag er terug uit.

Mss eens starten met naar de ball through te kijken, hij werkt echter wel naar behoren en ook tijdens multiball.
TAF

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Richard Baan » 27 apr 2013, 14:55

Zet hem eens in de switchtest, en laat dat even staan. Kijken of hij automatisch switches detecteert.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

aquasat
Berichten: 929
Lid geworden op: 11 sep 2012, 15:07
Real name: Ollivier
Locatie: Belgium

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door aquasat » 27 apr 2013, 16:21

15 min op switchtest en geen enkele switch die raar doet.
TAF

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3963
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: No fear - fuse brand door

Bericht door Richard Baan » 27 apr 2013, 17:18

Spoelen die dicht tegen metalen delen komen met de aansluitingen?
Balltrough of afschiet spoel als eerste bekijken?
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Plaats reactie