Flipperforum

Kijk toch, zoals Baron Shadow zij, de contacten na die de aantrekspoel uitschakelt en enkel de houdspoel van stroom voorziet. De aantrekspoel is niet voorzien om lang stroom te krijgen. Even wat achtergrond: Het aantrek deel van de spoel is met dikkere draad en minder windingen gemaakt. Hierdoor zal er een hogere stroom lopen met hierdoor een grote kracht. Het houd deel heeft meer windingen mat dunnere draad. Hierdoor word de stroom beperkt, en word de spoel beschermd tegen doorbranden.

@ hairy ,
Wat ik begrijp die eos kijken of die goed aansluit?
Maar verder als ik die diodes door knip moet ik de nieuwe flippers op de zelfde draden goed kunnen aansluiten toch?

Het licht er een beetje aan hoe je bedoeld hetzelfde. Je moet ervoor zorgen dat de switch de dunne wikkelingen sluit in rust. Als ik foto W4 bekijk komt dit wel overeen met de spoel op foto W6. Daar zie ik geen probleem in, maar de spoel is voor een modernere kast. Die gebouwd is voor op gelijkspanning te draaien. Ik heb zelf geen ervaring met deze spoelen of hun nummering, maar een spoel gedraagt zich anders bij gelijkspanning dan bij wisselspanning. De originele is een FL-21-375/28-400. Misschien kan iemand anders in de groep zeggen hoe de wikkelingen van de FL-17636 zijn?

Ik heb intussen een topic van jou gevonden uit 2012 waar je ook al over deze flipperassemblies praat. De wipperflinkel raad hier ook aan dat deze aangestuurd moeten worden met DC spanning zijnde gelijkspanning, en niet zoals bij een EM op AC, zijnde wisselspanning.

Oe,

Dus dat betekend dat ik aan die nieuwere flippers assembls niks heb ?

Dan wordt het bij die oude flippers in de kast zelf zorgen dat de eos in orde is ?

Ik merk ook dat de flippers weinig kracht meer hebben , hoopte dat met die nieuwe flippers wel op te lossen.

Gewoon in ieder geval de juiste flipperspoelen kopen en zorgen dat de EOS in ider geval goed werkt.
Ik had er niet op gelet dat dit de verkeerde spoelen waren.
Zo zie je maar hoe handig het is om dit in een topic te zetten
Of je helemaal niets hebt aan de assembly's hangt ervan af zoek eerst eens even naar meer info over deze kast op ipdb.org etc.. Manual zou handig zijn (en die staat er)maar soms ook al een hoop gewoon op internet en afbeeldingen te vinden.
Staat ook een afbeelding op ipdb.org van onderkant speelveld.

@TS: Ik weet niet hoe goed je engels is, maar hier is een pdf met een hoop uitleg over de werking van EM flippers. Het gaat over Bally, maar veel gaat ook op voor Williams en andere merken. Vooral de code's en de spanningen variëren tussen de merken.
@Baron Shadow: Het viel me op omdat de diodes enkel op de nieuwere spoelen zitten. Ook heb ik bij mijn 4MBC zulke reserve spoelen gekregen die de vorige eigenaar alvast had gekocht, maar gelukkig nog niet geplaatst.

Ja stom dat ik er helemaal geen erg in heb gehad.
Ben ook technisch geen expert waardoor je dan inderdaad weleens dingen mist.
Had hem ook al verwezen naar de site vd fliperwinkel waar een vertaalde uitleg mbt em'ers staat techniek etc...
Heb hier ook nog een engelse pdf liggen die Peter Koch laatst online had gezet van Russ Jenssen's waar ook een hoop in staat https://www.dropbox.com/s/p9pigwezofe97 ... inting.pdf
Maar ik zelf vond de manual,mbt Em'ers van Henk de Jager nog steeds het beste en die is volgens mij nog te verkrijgen.

De oudere kasten van vroeger waren EM, ze werken op AC (wisselspanning) en die spoelen horen niet erg veel kracht te hebben. Daar is het speelveld ook naar. De nieuwere elektronische kasten zitten vol met ramps en 2e speelveld levels. Die spoelen moeten de bal dus de hoogte in krijgen en zijn veel sterker.

De elektronische kasten werken op DC (gelijkspanning), waar doorgaans meer pit in zit, de spoelen zijn dan ook sterker.
De diodes dienen om spanningspieken weg te werken die je met DC in combinatie met spoelen hebt. Een diode zal de stroom de ene kant op doorlaten, en de andere kant op sperren. Dus als je de diode verkeerd om zet maak je een kortsluiting.
Met AC wisselt de stroomrichting continu, een diode zal dus doorslaan, omdat de stroom van richting verandert en dus een keer kortsluiting veroorzaakt in de diode.

Stel dat je supersterke spoelen in een kast plaatst die niet zo sterk horen te zijn kan er ook wel eens wat afbreken op het speelveld.

In jouw geval zou ik alles origineel laten. Als je de spoel vervangt, dan door het juiste type, code staat er op. En de EOS vervangen door een nieuwe die goed contact maakt zorgt voor de meeste kracht die je nodig hebt.

Soms hebben ze voor extra power de trafo op High tap gezet.
Dit zorgt dan ook voor meer power alleen is dit tegenwoordig beter om niet te doen aangezien we al op 230volt zitten wat al extra power geeft.
Maar goed dit is alleen extra info, inderdaad gewoon zorgen dat er originele spoelen in komen en dat de EOS contacten goed staan afgesteld.

Bedankt , maar ik heb even deze hele post weer door gelezen , die nieuwere flippers heb ik nooit in de kast nog gehad he,

die foto's van de spoelen die er nu in zitten zijn de enige , ik heb nog niks aan de kast zelf gedaan.

Ik heb nu een metertje ook dus ik ga zo is kijken wat voor volt ze geven en die eos switch na checken:)

hoop tegen de avond aan werkende flippies te hebben haha.

Bedankt voor alle links , ga ze opslaan en allemaal doornemen rustig.

snap dat het je allemaal beetje teveel wordt.
Maar heb nog even foto's bekeken van wat erin zit en dit zijn gewoon goede spoelen.
Probleem zit hem dus nu in 1e instantie in de EOS vd flipper die zo bromt bij lang indrukken.
Dus kijk die flipper even na wat er gebeurd bij handmatig bedienen.
Speelveld even voorzichtig rechtop zetten tegen de kopkast (bal eruit halen).
Dan kijken of dus dat EOS contact open gaat wanneer de flipper in zijn hoogste stand staat.
Check ook even bij de andere waar je niks hoorde daar zit het dus waarschijnlijk goed.
Later kun je ook eventueel checken met het speelveld schuin omhoog met het balkje wat meestal aan de rechterkant zit in een van de gaten aan de onderkant speelveld gestoken.
Dan kun je even zonder bal kast aanzetten en spel starten en flipperknop bedienen dan kun je dus zien wat er gebeurd en. of het nu wel goed gaat. Dus na eventuele aanpassing van het EOS contact.
Helaas woon je voor mij te ver weg nu want mag nu geen auto rijden anders was ik wel even langs gekomen.

Oke ,

Er is niks mis met de EOS switches aan beide kanten , deze gaat gewoon open,

wel bij de Linker Flip dat bromgeluid , dat is te verhelpen als we de piston wat aandrukken wanneer de flipper indrukt wordt.
Rechts doet ie het soms (brom geluid) maar ook te verhelpen met de piston meer tegen de zijkant drukken.

Teveel spelling piston / spoel?
Spoel zelf kapot?

We hebben ook gemeten , we hebben hieronder tekening gemaakt,
Wat ons opviel is dat de metingen alleen volt aan gaf wanneer de flipper indrukt werdt,

Is dit ook in orde?

http://souldog.nl/pinball/volt.png

Zijn er manieren om de flippers nog sterker te maken? 50v bijv?

Want we zouden zeker wel het veld 2 levels willen geven

De waarde die je meet is aan de hoge kant maar dat geeft nog geen problemen. De 0 volt klopt ook.
Als je voor je homemade pinball de nieuwe flipperassemblies zou gebruiken kan je ze met 50 volt DC voeden, wat een krachtigere flipper zal opleveren zoals Richard Baan al vermelde. Vergeet dan niet de kapotte diodes te vervangen.

Als de EOS iets slecht contact maakt merk je dat in de kracht van de flipper.
Meer kracht kun je krijgen door er een brugcel voor te zetten, die maakt er DC van, dat werd wel vaker gedaan bij EM-ers, met name bij de bumpers.

Zoals ik in min vorige post schreef kun je een em trafo op High tap zetten.
Mocht dit bij deze nog niet gedaan zijn heb je daarmee al meer power.
Bijft de vraag of dit voldoende is voor wat je wilt maken.
De techniek is later natuurlijk met flipperkasten met ramps etc.. Veel veranderd.
Maar misschien is inderdaad wat Richard zegt een idee is voor mij te technisch.

Ja ik had bij 1 flipper(nieuwe) al die 2 diodes er tussen uit geknipt ,
Deze moet ik dus laten maken en met een brugcel ertussen kan ik gewoon die flippers gebruiken?

Nu is mijn vraag wel kan iemand hier voor mij die 2 diodes er tussen solderen ? en hoe ziet die brugcel eruit en welke moet ik halen?

Ik zou toch proberen die diodes zelf te solderen. Dit is toch basis techniek als je zelf een hele flipperkast zou willen bouwen moet je toch iets kunnen solderen. Bekijk je foto's en plaats het lijntje op de diodes op dezelfde plaats terug (op foto w2 zie je van de defecte diode nog net het lijntje.
Maar als je zoals Richard Baan voorstelt een brug te plaatsen kunnen de diodes opgenomen worden in de brug op deze manier:


Gebruik in beide gevallen een diode van het type 1N4003 of hoger.

Je kan beter niet de 1N400.. gebruiken, die zijn geschikt voor 1A en de flipper zal meer trekken. Je kan beter een brugcel voor 35A kopen. Kost niet zo veel en kan veel meer hebben.

Richard Baan schreef:Je kan beter niet de 1N400.. gebruiken, die zijn geschikt voor 1A en de flipper zal meer trekken. Je kan beter een brugcel voor 35A kopen. Kost niet zo veel en kan veel meer hebben.

Oke ik snap nu dat die nieuwe flippers gewoon erop kunnen als ik er 2 diodes en een brugcel tussen soldeer?
Of een brugcel vervangt de diodes?
Zijn er nog verschillende brugcellen?
Welke diodes moet ik dan hebben als 1N400 niet de goede zijn?


http://www.ministryofpinball.nl/nl/onde ... 510-w.html

is deze brugcel de juiste?

alvast bedankt,

mvg Brian

Die brugcel is ok. Voor de 2 beveiligingsdiodes, neem daar een 1N400. voor.
De 2 draden die toekomen, aan de wisselspanningsklemmen van de brug solderen, Op de tekening paar posts hoger, klem waar nu het streepje op de diodes naar staat is de + van de brugcel. - aan de andere spoelklem.
De 2 diodes over de spoelen met hun streepje (de kathode heet dat) naar rechts. Indien niet zeker, post dan eerst een tekening...

Eddy schreef:Die brugcel is ok. Voor de 2 beveiligingsdiodes, neem daar een 1N400. voor.
De 2 draden die toekomen, aan de wisselspanningsklemmen van de brug solderen, Op de tekening paar posts hoger, klem waar nu het streepje op de diodes naar staat is de + van de brugcel. - aan de andere spoelklem.
De 2 diodes over de spoelen met hun streepje (de kathode heet dat) naar rechts. Indien niet zeker, post dan eerst een tekening...

Bedankt !, ik ga morgen die spulletjes ophalen en dan maak ik er een fototje van, ik leg het eerst zonder te solderen dan bij elkaar, als dat goed is volgens jullie ga ik het solderen.

Mischien vinden jullie dit ook wel leuk , ik heb snel een website gebouwd waar ik het project bij ga houden:

http://souldog.nl/pinball/index.htm

Leuk deze site ga ik zeker in de gaten houden.
Thema vind ik ook wel leuk, dat idee van die Piramide bestaat nu al in de Gottlieb Stargate.
Heb ik hier ook staan, is ook een leuke kast.

Bedankt !, ik ga morgen die spulletjes ophalen en dan maak ik er een fototje van, ik leg het eerst zonder te solderen dan bij elkaar, als dat goed is volgens jullie ga ik het solderen.

Neem wel voor de 2 diodes geen 1N4001,wel 1N4003, 1N4004,1N4005 of 1N4006. Of iets gelijkwaardig, minstens 200V/1A.

Ministry of pinball is een week gesloten dus zit even op conrad te kijken :

http://www.conrad.nl/ce/nl/product/1622 ... archDetail

Die is 200v / 1A

De 1N4004 is 400v/1A , is deze dan beter om te nemen?

En zoek naar de juiste brugcel op conrad maar daar kom ik even niet uit , welke moet ik precies hebben ?

En over bedrading , maakt dit uit wat voor draad ik neem?

mvg Brian