Flipperforum

Cenobyte schreef:...deze draaien toch ook op een PC onder Windows of zo...

Ubuntu

https://www.youtube.com/watch?v=SNid7uMhDFw

Het begint te korten

Niemand hem gespeeld op de Dutch Pinball Open?

Benieuwd naar de reacties....

philip van beirs schreef:Niemand hem gespeeld op de Dutch Pinball Open?
Benieuwd naar de reacties....

Wat me direct opviel is dat de kast er optisch zeer mooi uit, maar dat kan ook niet anders, het is en blijft een Medieval Madness hé

Na er een spel op gespeeld te hebben vroeg ik me toch af of het nu echt wel een Medieval is of dat het er eerder sterk op lijkt. Ik heb al op veel Medievals gespeeld, maar deze was toch 'anders' ... (al kan ik moeilijk uitleggen wat er dan precies zo anders was)

Ja, ik heb hem even gespeeld op het DPO!

Ziet er erg mooi uit, kan niet anders zeggen. Had echter het idee dat de afstelling niet helemaal goed was omdat ik geen goede feeling met de flippers kreeg.

heb ook 2 games gespeeld.... prachtige kast en kan ni wachten tot ze beschikbaar is


kwa feeling leek het allemaal wel goed te zitten... maar zelf heb ik nog nooit met een echte mediëval madness gespeeld dus kan er moeilijk over oordelen.


denk eens je ze wat gewoon bent dikke fun

philip van beirs schreef:Niemand hem gespeeld op de Dutch Pinball Open?

Benieuwd naar de reacties....

Ik heb hem gespeeld, maar ik ben niet bekend genoeg met de (originele) MM om er een doorslaggevend oordeel over te vellen

Ik vond de kast lekker spelen, alleen waren er wel wat mankementen: de ophaalpoort leek het niet te doen (ik kon er ballen tegenaan blijven schieten) de flippers waren niet supersterk en het kasteel bleef op een gegeven moment op half elf hangen. Dit moet overigens wel in de context worden gezien dat deze kasten echt 15 uur non stop werden bespeeld en dan laat volgens mij elke kast wel eens een flippertje hangen

Mijn eerste indruk was wel "wauw". Een MM is al een mooie kast en deze is ook nog eens splinternieuw, daar ga je wel een beetje van kwijlen. Ik vond de goudkleurige lockbar en glaslijsten ook wel mooi, alhoewel ik ze zelf niet zou kiezen. Wat ik van andere (MM-kenners) wel hoorde was dat de ontbrekende Williams logo's toch een beetje een "bummer" waren omdat de Williams flippers bijvoorbeeld nog wel gewoon als losse onderdelen worden geleverd (die zou ik meteen switchen). Het groene display is grappig, maar niet (meer) bijzonder tussen het kleurengeweld van de JJP kasten en TBL. Als ik deze kast voor zoveel geld zou kopen zou ik toch op zijn minst een kleuren-update in de DMD verwachten en zeker als er (net als bij deze kast) toch al een LCD scherm is gebruikt in plaats van een DMD.

Ook hoorde ik wat kritiek op het feit dat de bulk van de stuurprinten onder het speelveld hangt, alleen de computer hangt moederziel alleen in de kopkast. Waarom die ruimte niet gebruiken? Dat is een weloverwogen keuze die tegenwoordig meer fabrikanten maken omdat (en dat vond ik een goed argument) een dikke kabelboom van kopkast naar speelveld ook storingsgevoelig kan zijn (kabelbreuk, meer stekkers, etc.) en gewoon veel minder praktisch is bij bijvoorbeeld het verwijderen van speelveld. En we hebben het nu natuurlijk ook niet meer over de meer kwetsbare printen van vroeger, maar over SMD techniek met relatief zeer kleine componenten. Bij de oudere kasten werden de soldeerpunten vaak slechter door trillingen, maar dat was altijd van grote (zware) componenten of van stekkers waar kabels aan hangen.

Na er een spel op gespeeld te hebben vroeg ik me toch af of het nu echt wel een Medieval is of dat het er eerder sterk op lijkt. Ik heb al op veel Medievals gespeeld, maar deze was toch 'anders' ... (al kan ik moeilijk uitleggen wat er dan precies zo anders was)

Ik sprak juist iemand die wel al heel lang een originele heeft en die het gevoel hetzelfde vond. Maar hij gaf ook aan dat de kast niet perfect stond afgesteld inderdaad. Maar dat was ook niet raar: 120 kasten opzetten op een dag tijd is al een dagtaak, laat staan alles nog even waterpas zetten

Heb hem ook bespeeld op DPO, meerdere keren. Heb deze in bestelling staan en ik was een beetje voorbereid op een kleine teleurstelling omdat ik ook een tijdje een MM original heb gehad en dus best goed weet hoe die zou moeten spelen.

Maar wat werd ik blij van die kast. Helemaal goed (behalve de kleur van de DMD die je gelukkig elke kleur van de regenboog kunt maken en later ook full color zal worden) die kast. Het spelplezier van een MM met het veel betere geluid, gevoel (shaker) en ook meteen LED. Hierbij moet ik zeggen dat het niet zomaar ledjes zijn, maar mooi zacht aan- en uitgaan. Ze hebben het gevoel van gewone lampjes.

Veel mensen die hem gezien hadden, realiseerden zich niet eens dat het de Remake was (ik ook niet meteen maar vond de groene DMD wel vreemd) totdat ik zag dat de Williams logo's er niet waren.

Al met al geweldige kast die voor veel plezier zal gaan zorgen.

Wat mij wel verbaasd heeft: de MM LE was voor mij echt een keuze voor een nieuwe kast ipv de oude, verder niets en The Hobbit (ook besteld) zat ik erg naar uit te kijken. Nu na ze beide gespeeld te hebben is dat gevoel helemaal andersom! Voor mij mag de MM LE heel snel komen en The Hobbit nog een jaartje of wat terug naar de tekentafel.

Goede uitgebreide review Mario.
Dat hij iets anders speelde dan een originele kan ik best verstaan en daar heb ik ook geen probleem mee.
Het gaat me erom dat het een zeer mooie nieuwe kast is met dezelfde toys en rules en dit zonder schade; daarom ook voor de remake gegaan.

Hoi Ronald

Ik vind hem moooooooiiii

Niemand commentaar op de "gouden" trims en lockbar?

Dennis schreef:Niemand commentaar op de "gouden" trims en lockbar?

Ja, daar horen wel gouden caps op de tanden en een dikke gouden ketting bij

Maar even serieus: ik vind de MM de gouden trims niet misstaan, maar vond de goudkleur zelf een beetje "vreemd". Ik kan het niet precies uitleggen, maar het zag er heel anders "goud" uit als bijvoorbeeld op de IJ en de LOTR. Het leek wel gelakt/geverfd terwijl het op de LOTR volgens mij een annodisatie is (heel ander proces wat meer op echt verguld metaal lijkt).

Heb hem gespeeld en was aangenaam verrast hoe heerlijk hij speelde ondanks dat hij niet perfect afgesteld stond.
De shaker vind ik echt een toevoeging en bij mij speelde hij nog goed dus heb het kasteel meerdere keren vernietigd zonder problemen als waar Mario het over had.
Ik heb best op een aantal MM's gespeeld en vond deze op de een of andere manier wat meer pit hebben eigenlijk al weet ik niet echt waar dit nou precies door kwam.
De kleur van dmd was inderdaad erg vond ik meer iets voor de Avengers hulk theme
Wel grappig dat je eigenlijk niet direct ziet dat het de remake is.

Ik bedoel eigenlijk die siderails en lockbar. Denk dat je nog het beste met zwart uit bent want dat goud vindt ik echt heel lelijk.

ronaldvg schreef: ...en ook meteen LED. Hierbij moet ik zeggen dat het niet zomaar ledjes zijn, maar mooi zacht aan- en uitgaan. Ze hebben het gevoel van gewone lampjes.

Dit vond ik dan persoonlik wel tegenvallen. Er was inderdaad een fade effect maar het verschil tussen knipperen en gewoon branden was veel te klein. Dit is toch helemaal anders dan op mijn MM. Verder vind ik leds minder passen bij deze kast maar dit is natuurlijk persoonlijk.
Ik heb enkel gekeken en niet gespeeld. Daarover dus geen mening.

is zo'n mmr dan met printen zoals een williams of stern,
of is dat ook zo'n computergedoe die erin zit?

gawcol schreef:is zo'n mmr dan met printen zoals een williams of stern,
of is dat ook zo'n computergedoe die erin zit?

Printen, een hele kleine in de kopkast en een joekel onder het speelveld.

Eigenlijk toch meer computergedoe. Wat je in de kopkast ziet is het CPU gedeelte: een computer die de hele flipper aanstuurt. Het hele "driverboard" zit in feiten onder het speelveld nu. Persoonlijk denk ik dat dit "the way to go" is: met deze setup is zo veel meer mogelijk als met de traditionele setup: meer switches kunnen worden afgelezen, meer lampjes kunnen onafhankelijk worden aangestuurd en meer toys en spoelen kunnen worden bediend. Ter illustratie: de Timeshock flipper die in de maak is gaat gewoon anderhalf keer meer lampjes en spoelen aansturen dan we gewend waren en Wizard of Oz stuurt al veel meer lampjes aan dan we gewoon waren, waarmee de betoverende effecten worden gerealiseerd.

En laten we eerlijk zijn: wat is nu in feite het verschil tussen dit "computergedoe" en het oude systeem: de WPS systemen hadden ook een computer (het CPU board) waar dingen aan kapot konden. Ook flippers moeten mee met de hedendaagse techniek.

Cenobyte schreef:En laten we eerlijk zijn: wat is nu in feite het verschil tussen dit "computergedoe" en het oude systeem

Ik denk toch dat stern nu het betrouwbaarste systeem gevonden heeft. Ik kan er ook best van slapen.
Die zullen volgens mij een langere houdbaarheidsdatum hebben dan iets met een pc erin,
en onderdelen zijn uitwisselbaar tussen verschillende flippers (dus ook makkelijker te vinden later),
Iedere keer dat stern een nieuwe flipper uitbrengt, en ik zie dat die nog niet met lcd is en dat het dezelfde sam printen zijn, denk ik "joepie, ze zijn nog niet veranderd" (en eigenlijk denk ik dat ze zelf ook niet vlug willen veranderen),

misschien zit het maar tussen mijn oren, maar ik ben dan toch meer op mijn gemak om zoiets duurs te kopen

Ik denk dat stern zich hiermee tot dinosaurus aan het bestempelen is... kleurenschermen en steeds meer lampjes en spoelen is waar het publiek om vraagt. TWD is in Chicago al neergesabeld omdat die gekke Nederlanders zelfs al een kleuren display hadden en anderhalf keer meer lampjes konden aansturen. En 20 jaar geleden was wat stern nu doet ook veel te revolutionair.

Nou denk dat dit inderdaad tussen je oren zit en ook dat dit niet lang zal duren.
Ook Stern zal mee gaan met vernieuwingen die je nu al ziet bij nieuwe fabrikanten.
Stern had eerst een monopoly positie en hoefde dus niet zo nodig erg te vernieuwen, dit kost namelijk geld.
Nu zullen ze toch wel moeten aangezien dit anders ook geld gaat kosten.

Das maar de vraag. Pin2000 was zijn tijd vooruit, had een "pc" (meer specifiek een Cyrix media GX processor) en is ook ten onder gegaan. Hoewel dat ook wel meerdere oorzaken had.

Het is afwachten wat men doet. Denk dat er meer vraag is voor remake games, dan een nieuw proccesor board.
De meeste klanten zijn klanten met een goede beurs. Voor exploitatie hoef je bijna geen flipper meer te kopen.Daar zijn andere methoden stukken effectiever lijkt me.. (heb hier geen inkijk in)

Gelukkig doen ze het nog wel, maar das meer liefde dan dat het centen oplevert lijkt me. Overgrote deel bestaat volgens mij uit verzamelaars..

Gelukkig krijgt stern wat concurrentie, en das altijd goed... Afwachten dus maar...

Ik weet het net niet . Hier bij ons op de campagne , het platteland in midden Frankrijk , is de flipper echt aan een heropstanding bezig . Het leeft hier enorm heb ik ontdekt . Ook de beurs was niet te doen . Heel veel volk , zowel ouderen als jongeren . Ook in de cafe's hier zie je ze terug komen . Denk dat het wat aan het keren is , denk dat de solitaire ps-spelers terug de kroegen en het gezelschap en de flippers aan het opzoeken zijn .
Hier zie je alles van de jaren tachtig weer terug komen . In de Cultura hebben ze verdomme zelfs een gans rek met terug langspeelplaten 33 toeren , allemaal nieuw en remastered , en allemaal langspeelplaten uit de tijd van mijn jeugd ( supertramp , led zeppelin , whisbone ash , uriah heep , jimi hendrickx , rolling stones enz ) !!
Ook de versterkers Maratz en platenspelers komen hier nu weer op , raar he .
Maar , voor mij niet gelaten , mis die goeie ouwe tijd , laat die maar terug komen .
Grttzz
DF

psygho77 schreef:Das maar de vraag. Pin2000 was zijn tijd vooruit, had een "pc" (meer specifiek een Cyrix media GX processor) en is ook ten onder gegaan. Hoewel dat ook wel meerdere oorzaken had.

Pin2000 kreeg geen eerlijke kans. Williams had eigenlijk de beslissing al genomen om de stekker eruit te trekken toen Pat en George aan het project begonnen. Omdat dit platform maar twee flippers heeft voortgebracht die ook nog eens niet echt populair zijn geworden is de ondersteuning ook minimaal. En het heeft ook niet geholpen dat Williams alles dicht timmerde om kopiëren of repareren buiten WIlliams om te voorkomen.

Gelukkig krijgt stern wat concurrentie, en das altijd goed... Afwachten dus maar...

Dat is precies wat er gebeurt en Stern wordt links en rechts voorbij geblazen door concurrenten die dingen laten zien waarbij de kasten van Stern in het niet vallen. Kleurendisplays, schermpjes in het speelveld en honderden apart aanstuurbare multicolor LED's in een kast (ALLE lampjes in TBL kunnen apart worden aangestuurd, ook GI!).

Baron Shadow zegt het precies goed: Stern had geen concurrentie en kon doen en laten wat ze wilden, hun kasten werden toch wel gekocht. Ik heb pas nog een interview gelezen met George Gomez die in zoveel woorden toch wel toegaf dat Stern ook bezig is met kleurendisplays en wellicht daaraan gekoppeld een verbeterd platform. Ze hebben het steeds uitgesteld, maar kunnen nu niet langer wachten. De lamp- en switchmatrix is niet meer van deze tijd: de besparing op materialen die men er mee voor ogen had was toen een voordeel, maar is nu niet meer nodig omdat de componenten zo goedkoop zijn. Wel blijven de beperkingen: er kunnen maar een beperkt aantal componenten worden aangestuurd en kasten als WOZ, The Hobbit, TBL en Timeshock gaan hier toch een nieuwe standaard neerzetten met hun compleet andere aanpak. En ik heb ook het idee dat klanten dit nu ook echt gaan kiezen: Stern verloor veel klanten aan de WOZ kast en gaat nu weer klanten verliezen aan nieuwkomer Dutch Pinball als je Pinside mag geloven.

Tegenwoordig koop je voor 50 tientjes al een Raspberry Pi computer, en heb je voor minder dan 100 Euro al een PC die Linux of Windows kan draaien, dus het is veel goedkoper om voor een bestaande computer te kiezen dan om in house een compleet nieuw CPU bord te ontwikkelen. En die computers zijn vele malen (100x of 1000x) krachtiger dan de verouderde borden die Stern gebruikt en die nog steeds op technieken van de jaren '80 en '90 zijn gebaseerd.

Vergeet niet dat niet iedereen zit te wachten op een groter LCD of kleurenscherm ...

Ik weet dat ik in herhaling val, maar dat scherm dient in eerste instantie nog steeds om de scores op weer te geven hé. Mooie animaties en dergelijke zijn een leuke toevoeging, maar ook niet meer dan dat, en als je aan het spelen bent zie je er toch nauwelijks iets van ...

Ik zie ook niet in waarom er persé op alle vlak vernieuwd zou moeten worden; een muizenval is immers - na al die jaren - ook nog steeds niet meer dan een houten plankje met een metalen beugel en een veer hé . En toch is het volgens mij nog steeds uitermate geschikt om te doen wat het moet doen, nl. muizen vangen