Twilight Zone gumball problemen

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Twilight Zone gumball problemen

Bericht door HarrieD » 11 jul 2013, 08:08

Medeforummers,

Een maatje van me heeft een TZ op de kop weten te tikken, maar die geeft errors met betrekking tot de gumball machine. Een powerball is aanwezig.

Bij het opstarten van de machine krijg je de melding dat er een aantal switches niet goed functioneren. Ik heb helaas niet opgeschreven welke switches nu niet goed functioneren. Ik heb gisteren de gumball test gedaan, maar hier doet niets het meer en meldt de kast dan de geneva switch niet goed is. Wegens tijdgebrek en kennis gebrek ben ik gisteren niet verder gaan zoeken, maar wil ik eerst even inzicht krijgen wat de gumball machine eigenlijk zou moeten doen, hoeveel ballen er in moeten etc.

Hoeveel ballen gaan er sowieso in een TZ? (In totaal dan?)

Verder zag ik dat de 12u opto van de klok defect is, die zal ook nog vervangen gaan worden.

Kan iemand me op weg helpen?
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: AIQ PRO, Jurassic Park PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, TZ, WW, Fire!, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).
Retired: ID4, F14, BTTF, ES, Seeburg V200, Cyclone, POTC, Space Station, CFTBL, BOP, The Munsters PRO, Aerosmith PRO, FH

Gebruikersavatar
RO.b
Berichten: 501
Lid geworden op: 25 jul 2012, 13:45
Real name: Rob Breyne
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door RO.b » 11 jul 2013, 08:57

Hey,

Er gaan in totaal 6 ballen in een TZ: 5 metals en 1 ceramic (kan ook zonder ceramic en met 6 metals: de kast geeft automatisch bij de derde bal uit de gumball een "powerball"). In de Gumball zitten er 3 ballen (in principe eerst 2 metals en bovenaan de ceramic, maar dat verandert toch door te spelen).

Je kan bij een Gumball test verschillende dingen vragen. Ik dacht bij een volledige test dat hij 1 bal uit de Gumball lost en vervolgens via automatic shooter lane er opnieuw één inlaadt.

Ik heb mijn TZ nog niet zo lang. Heb al één en ander gelezen over Geneva switch, maar gelukkig nog geen problemen mee gehad. Succes met de herstelling!
Gezocht: Stern eind jaren '70 - begin '80. Alle hulp welkom!

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door HarrieD » 11 jul 2013, 09:05

Thanks, dat geeft al weer wat meer inzicht. Het is een technisch best volgebouwde kast. Lekker uitdagend dus, maar komt goed.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: AIQ PRO, Jurassic Park PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, TZ, WW, Fire!, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).
Retired: ID4, F14, BTTF, ES, Seeburg V200, Cyclone, POTC, Space Station, CFTBL, BOP, The Munsters PRO, Aerosmith PRO, FH

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3921
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Richard Baan » 11 jul 2013, 09:14

Gezocht op geneva switch en wat dat eigenlijk zou moeten zijn....
zie http://bellsouthpwp.net/l/i/litz/tz-fixit.html

Staat denk ik wel wat info voor je op.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

moversteyns
Berichten: 140
Lid geworden op: 15 aug 2011, 14:44
Real name: Michel Oversteyns
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door moversteyns » 12 jul 2013, 11:30

De Geneva-switch is een kleine switch (micro-switch) met een lange arm, en dient om een omwenteling van het Geneva wiel te detecteren. "Geneva wiel" is niet het juiste woord maar ik vond niets beter.

Kijk maar eens op http://en.wikipedia.org/wiki/Geneva_drive om te weten van waar de naam komt.

Soms is het armpje afgebroken van die switch. Of wordt de switch niet voldoende ingeduwd zodat er geen contact gemaakt wordt: je kan dan de 2 kleine schroefjes van de microswitch iets losmaken en de switch een beetje schuin zetten, soms maakt-ie dan beter contact. Soms is ook gewoonweg de switch of diode kapot, dan dien je deze te vervangen.

Ik heb onlangs mijn Gumball helemaal uit mekaar gehaald om te kuisen, en ik heb gelijk de switch (hoewel ie nog werkend was) vervangen door een nieuw exemplaar.

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 17 jan 2016, 22:14

Heb hier nu ook problemen met de gumball.

Helemaal dood.

Bij een test in het menu krijg ik error geneva switch.

Gumball helemaal er uit gehaald. Meteen maar eens kuisen
gumball explode.jpg
gumball explode.jpg (42.31 KiB) 4764 keer bekeken
gumball proper.jpg
gumball proper.jpg (61.5 KiB) 4764 keer bekeken
Switch 55 (geneva) werkt wel in de switch test.

Alles terug in elkaar. Niks...

Heb nu de motor eens uit de gumball gehaald, maar die draait niet, ook niet als ik terug de gumball test opstart.

Op welke manier kan ik meten of er spanning op die motor komt? motor zit niet vast, zie geen zekeringen die vervangen moeten worden.

Help.

Kast net gekocht, kinderen dolgelukkig en nog niet 1 balletje kunnen spelen :wait:

Heb me weer laten doen bij de aankoop :evil:

Enfin, mocht iemand weten wat ik nog kan ondernemen
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4385
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door David Pinball Wizz » 17 jan 2016, 23:22

Controleer de 12V stekkers linksonders op het powerboard. 4 of 5 polige connectoren met grijze draden.
Niets omgewisseld (vergelijk met foto's van op internet)?

Zekeringen allen heel?
Werkt de klok?
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 18 jan 2016, 00:12

Alle zekeringen uitgemeten en blijkt dat F111 op de Powerdriver Board stuk is. Nieuwe ingestoken en lichtte meteen terug op :madman: Daar zit blijkbaar een fout achter.

In de manual kan ik terugvinden dat deze gelinkt is aan "flasher Secondary" 5A

Zie verder niets.

Klok werkt wel normaal.

Heb de motor van de gumball eens losgekoppeld en met 9v batterij getest. Motor draait perfect. Moet dus ergens in de sturing zitten.

Ik heb geen electronica gestudeerd, dus ik kan enkel wat links leggen en een beetje een schema lezen. Beetje uitmeten en doormeten lukt ook nog net.

Echter met wat ik nu weet, weet ik niets meer.
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4385
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door David Pinball Wizz » 18 jan 2016, 00:26

Gumball motor zit idd ook op die zekering, samen met een aantal flashers ook.

Kijk eens alle flashers na en zie es of er nergens kortsluiting is van de contacten op de flasher lamp socket zelf, en/of de draden die er naar toe lopen. Desnoods ze eens allemaal disconnecteren.

Extra aandacht aan deze:

17 Bumpers (2) Flasher J125-1 042 J107-6 Blk-Brn #906
18 Power Payoff 2} Flasher J125-2 040 J107-6 Blk-Red #906
19 Mlni-PiaVIield 2) Flasher J125-3 038 J107-6 BIK-Lrg #906
20 Upper Left Ramp Flasher J125-5 036 J107-6 BIK-Yel #906
21 LeftMagnet Flasher J125-6 028 J109-5 Blu-Grn 2Q-9247
23 Lower Right Magnet Flasher J125-8 034 J109-5 Blu-Vio 2Q-9247
24 Gumball Motor Flasher J125-9 032 J107-6 Blu-Gry 14-7984
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 18 jan 2016, 13:21

David

Alles nagekeken en niets gevonden.

Heb de volledige j125 stekker losgehaald, j126 is niet in gebruik en opnieuw zekering er door.

Geeft de F111 zekering nog op andere stekkers veiligheid?

Waar kan ik nog zoeken.
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4385
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door David Pinball Wizz » 18 jan 2016, 13:48

Als de zekering ernog doorvliegt met de connectoren los, dan ligt vermoedelijk je bruggelijkrichter BR4 erdoor (grijze blok). Dat kan je vb uitmeten als er ergens een diode in de brug kortsluiting maakt.
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
wimpinball
Berichten: 411
Lid geworden op: 10 apr 2013, 13:27
Real name: wim van roey

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door wimpinball » 18 jan 2016, 17:45

Trekt fiche J107 eens uit .
Springt de zekering F111 dan nog ?
Je steekt er toch een zekering van 5 ampere typt traag ?
Als je fiche J107 uittrekt en de zekering springt nog is de gelijkrichter br 4 stuk .
Deze bevindt zich links naast de condensator C11
Bij problemen PM me maar gerust .

Succes ,
Wim
www.flipperservice.be

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 18 jan 2016, 18:52

Met j107 uitgetrokken en j 125 er op, blijft alles heel.

Toch ergens iets over het hoofd gezien?

Mijn 5A zekeringen zijn uitgeput ondertussen.

Heb nog 500mA liggen (zakje)

1x 8A en een doosje 10A, maar dat is niet ideaal zeker :)

Is er een manier om ergens een kortsluiting te meten?

Heb geen electronica opleiding, dus moet fouten zoeken door proefondervindelijke fout deductie.
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 18 jan 2016, 21:15

Halleluja :yahoo:

Gevonden. In de solenoid tabel ben ik alle flashers gaan opzoeken en heb ze nagekeken. De instinker zat hem in 1 lampje dat ook op pin j107-6 zat. (28) inside ramp is general purpose, maar krijgt mee voeding van j107-6. Hier zaten de pinnetjes tegen elkaar en zat de kortsluiting. Alles draait nu zelfs op een resterend 500mA zekering.

Mijn gumball werkt nu ook zoals het hoort.

Nu nog zwakke rechter flipper oplossen en :pin:
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
wimpinball
Berichten: 411
Lid geworden op: 10 apr 2013, 13:27
Real name: wim van roey

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door wimpinball » 18 jan 2016, 22:22

Heeft de flipper geen kracht bij het flipperen ?
Vervang de plastieken bus die in de flipperspoel steekt en vijl de plunjer als er wat braam aanzit .
Hiermee zal je probleem 9 van de 10 mee opgelost zijn .

Veel plezier

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 18 jan 2016, 23:27

Bus, plunjer en veertje zijn vervangen.

Geen resultaat.
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
wimpinball
Berichten: 411
Lid geworden op: 10 apr 2013, 13:27
Real name: wim van roey

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door wimpinball » 19 jan 2016, 08:31

Je hebt de plinjer vervangen
Heb je een beetje spatie gelaten tussen de bus en de arm van de plunjer ?
Je moet een beetje speling hebben ( minder dan 1 mm ) .

Als je flippert hoor je de spoel een beetje zoemen ?

Gebruikersavatar
David Pinball Wizz
Berichten: 4385
Lid geworden op: 15 aug 2011, 07:44
Real name: David Deturck
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door David Pinball Wizz » 19 jan 2016, 12:55

Kan ook vuile opto's zijn, eos goed afgesteld? draadbreuk aan soldering spoel, slechte zekeringhouder, enz, enz..
IFPA Country Director Belgium

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6178
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door zwartepanter » 19 jan 2016, 20:19

Midlifecrisis schreef:Halleluja :yahoo:

Gevonden. In de solenoid tabel ben ik alle flashers gaan opzoeken en heb ze nagekeken. De instinker zat hem in 1 lampje dat ook op pin j107-6 zat. (28) inside ramp is general purpose, maar krijgt mee voeding van j107-6. Hier zaten de pinnetjes tegen elkaar en zat de kortsluiting. Alles draait nu zelfs op een resterend 500mA zekering.

Mijn gumball werkt nu ook zoals het hoort.

Nu nog zwakke rechter flipper oplossen en :pin:
De "sms-man" had al voor kortsluiting gewaarschuwd... :whisling: . Fijn dat het is opgelost.

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 19 jan 2016, 22:56

ok,

Nieuw vraagje dan.

Mijn donkerbruin vermoeden gaat nu uit naar een slechte flipper opto. De linker en rechter opto zijn niet gelijk.

Ik denk dat het probleem in de originele zit. Hier staat 1993 op, die kan wel falen dan. Ik kan uit mijn Demolition man, of IJ gelijkaardige optoboards vinden dan deze die links in de Twilight zit. Zijn die onderling uitwisselbaar? dan kan ik snel testen vanuit een kast die wel goed flipt.

Deze zit links
flipper opto.jpg
flipper opto.jpg (33.21 KiB) 4526 keer bekeken
Deze rechts
opto right.jpg
opto right.jpg (9.49 KiB) 4526 keer bekeken
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
zwartepanter
Berichten: 6178
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:34
Real name: Stefan Verhoelst
Locatie: Belgium

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door zwartepanter » 20 jan 2016, 12:40

Welke is de slechte? Zoals David al aangaf: kuis de opto's eens, kijk of de 2 zwarte plaatjes mooi tussen de opto's gaan...

Gebruikersavatar
wimpinball
Berichten: 411
Lid geworden op: 10 apr 2013, 13:27
Real name: wim van roey

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door wimpinball » 21 jan 2016, 16:46

ik denk dat ze dezelfde aansluiting hebben .

Hoor je de flipper zoemen als je de flipper aanstuurt ?

Gebruikersavatar
Midlifecrisis
Berichten: 110
Lid geworden op: 18 dec 2012, 23:38
Real name: Steven
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Midlifecrisis » 21 jan 2016, 22:22

:respect:

Iederen dank voor het meedenken en meeleven.

Hij is klaar!!!!
Twilight Zone.jpg
Twilight Zone.jpg (100.67 KiB) 4444 keer bekeken
Opto's gekuist en contacten aan de print.

Flippers zijn nu even sterk, maar mogen naar mijn gevoel nog wat meer kracht leveren. Bus plunjer en veertje vervangen. Is er nog een manier om ze krachtiger te krijgen?
In play: Demolition Man, Road Show, Judge Dredd
In Memorian: Funhouse, Twilight Zone, TAF, IJ (WMS)
open for: TOTAN,WH2O, TOM
Verder liefhebber van knopjes, lichtjes en geluid als DJ. http://www.musicpoint.be

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3921
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door Richard Baan » 22 jan 2016, 08:17

Spanning controleren, of wat uit het stopcontact komt vergelijkbaar is met hoe de trafo is gejumperd.
Stel dat hij op 240V staat en je biedt 230 aan is dat lager, en als die spanning te laag is zullen de spoelen ook een lagere spanning krijgen.

Tevens kun je op de powerdriver en fliptronic de connectors op de print doorsolderen en de bedrading in de connector controleren.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
wimpinball
Berichten: 411
Lid geworden op: 10 apr 2013, 13:27
Real name: wim van roey

Re: Twilight Zone gumball problemen

Bericht door wimpinball » 22 jan 2016, 09:37

Welke flipperspoel zit erin ? een 15411 ?

Plaats reactie