Voeding Data East BTTF

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Plaats reactie
Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 05 dec 2013, 07:43

Wie wil voor mij even wat controleren:

Afbeelding

In het schema staat 0.12 uF 5W. Dit klopt natuurlijk niet, en volgens mij is dat 0.12 ohm, 5 watt. Nu is de weerstand slecht leesbaar, maar volgens mij staat er .12 op. Dit zou overeen komen, ware het niet dat mijn multimeter 1.2 Ohm aangeeft. En dan slaat natuurlijk de twijfel toe. Voor 95% ben ik er zeker van dat het een weerstand van 0.12 Ohm is, maar ik zou het fijn vinden als iemand me dat kan bevestigen.
Zou iemand met een DE voeding die R6 willen doormeten?

Afbeelding

Eeuwige dank zal uw deel worden!!!
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
MeesterPieter
Berichten: 545
Lid geworden op: 16 mei 2012, 22:00
Real name: MeesterPieter
Locatie: The Netherlands

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door MeesterPieter » 05 dec 2013, 20:17

ik heb er geen ouderwetse inzitten dus kan je niet helpen
Back to the Future
Arduino zelfbouw project

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door diesel64 » 05 dec 2013, 20:37

Ik denk dat je juist zit met de 0.12 Ohm.

Die Data East power supply is immers een kopie van een Williams System 11 power supply en is dus zéér gelijkaardig. En daar is die weerstand 0.12 Ohm. Helemaal rechts op het schema, naast TP1:

Afbeelding
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 05 dec 2013, 21:26

Kijk eens aan. Dat is duidelijk. Thanks.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3984
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door Richard Baan » 06 dec 2013, 08:30

Kopieerfoutje, dat krijg je er van als je dingen over zit te tekenen... :lol:
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

David Dierickx
Berichten: 118
Lid geworden op: 04 sep 2011, 20:02
Real name: David Dierickx

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door David Dierickx » 06 dec 2013, 08:32

Anders wat je moet doen om te meten.
Eerst je twee pennen eens tegen mekaar houden en kijken welke weerstand hij dan al meet.
Die waarde moet je eraf trekken natuurlijk.
Ten tweede best 1 pootje eraf solderen en dan de weerstand meten dan ben je zeker dat je alleen de weerstand meet.
Nu 0.12 Ohm is natuurlijk een zeer lage waarde om te meten.

mvg
David

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 06 dec 2013, 08:48

David Dierickx schreef:Anders wat je moet doen om te meten.
Eerst je twee pennen eens tegen mekaar houden en kijken welke weerstand hij dan al meet.
Die waarde moet je eraf trekken natuurlijk.
Ten tweede best 1 pootje eraf solderen en dan de weerstand meten dan ben je zeker dat je alleen de weerstand meet.
Nu 0.12 Ohm is natuurlijk een zeer lage waarde om te meten.

mvg
David
Correct, poten tegen elkaar geeft 0,0 Ohm, het lossolderen is natuurlijk alleen als de weerstand die je meet lager is dan de waarde die het moet zijn, tenzij er ergens een condensator zit, dan loopt de weerstand op dankzij het opladen van die condensator.

Een controle van je weerstandsmeting van je multimeter is makkelijker: steek je + pool in de 20A meting. Er zit daar namelijk een weerstand van 0.1 Ohm. Je multimeter meet de spanning over die 0,1 Ohm. Bij 20A zal daar 2 Volt overheen staan.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 06 dec 2013, 20:17

Net even de spanningen gemeten. 5 volt is 5,06 +12 en -12 zijn +14,5 en -9,8

Verder zit er op +12 een behoorlijke rimpel, dus morgen de actieve componenten en de elko's vervangen. En natuurlijk die weerstand. Hopelijk lost dat de problemen op.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 22 dec 2013, 21:49

Okay, Bruggelijkrichter vervangen, alle kleine elco's, alle diodes. Meten zonder belasting: 5.05, +13.8 en -13.9.
So far so good. Bij belasting echter valt de + 12 weer terug naar 9.7 volt. Soundboard losgooien geeft geen verbetering helaas. Volgens mij moet ik toch die 18.000 uF condensator nog gaan vervangen.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

benboogaard
Berichten: 79
Lid geworden op: 16 aug 2011, 12:20
Real name: Ben Boogaard
Locatie: The Netherlands

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door benboogaard » 24 dec 2013, 10:46

De grote elko is standaard aan de beurt.
Connector CN1 (de headers) willen ook vaak voor problemen zorgen.

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 24 dec 2013, 10:59

Wat me opvalt is dat het verschil tussen -12 en +12 dan wel mooi 26 volt blijft. De massa is dan ook "zwevend". Ik zal dan ook de elko, de headers, de grote transistor gaan vervangen.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door diesel64 » 24 dec 2013, 13:56

Die condensator vervangen kan geen kwaad. Maar vergeet niet dat de +/- 12v niet gereguleerd is. Die zal dus altijd wat afwijken en inzakken.
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 24 dec 2013, 14:54

diesel64 schreef:Die condensator vervangen kan geen kwaad. Maar vergeet niet dat de +/- 12v niet gereguleerd is. Die zal dus altijd wat afwijken en inzakken.
Dat begrijp ik, maar kan iemand me dan bevestigen dat -14.5 / 9.5 volt een normale waarde is?
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door diesel64 » 24 dec 2013, 15:07

Die 9.5V is misschien een beetje laag... Heb je last van resets of audio problemen?
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 24 dec 2013, 15:13

Resets heb ik niet meer gehad, maar ik vind hem wel behoorlijk brommen. Een afwijking van 20% vind ik behoorlijk eerlijk gezegd.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 24 dec 2013, 15:15

Ik kan eerlijk gezegd die 12v nergens anders terugzien dan op het soundboard (in de schema's).
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3984
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door Richard Baan » 24 dec 2013, 16:33

9.5V is erg laag. Een beste rimpel kan enorme herrie geven uit de versterker.
9.5V hoeft overigens niet te betekenen dat je last krijgt van resets. Dat kan Mario volgens mij be-amen. Een sys11 (of dat principe) kan vwb de 5V best tegen een stootje, iig beter dan WPC.
12V en -12V dient voor de versterker inderdaad.

Wat bedoel je precies met een brom?
Gaat dat gelijk met de displays, of juist als er veel feature lampjes aan staan?
Of is die brom er altijd? Is het een lage brom (100Hz) dan kan hij van de trafo komen (interferentie bijv.)

Het is wel zo dat een Data East van die tijd altijd wat brom heeft. Ik hoor wel eens geluiden dat je de schroeven van het soundbord goed vast moet draaien. Heb je dat al geprobeerd?
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

benboogaard
Berichten: 79
Lid geworden op: 16 aug 2011, 12:20
Real name: Ben Boogaard
Locatie: The Netherlands

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door benboogaard » 24 dec 2013, 18:10

CPU, Voeding en Soundboard idd goed strak vastdraaien! Tis geen System11 maar een Data East :lol:
Ze brommen zowiezo erg.

benboogaard
Berichten: 79
Lid geworden op: 16 aug 2011, 12:20
Real name: Ben Boogaard
Locatie: The Netherlands

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door benboogaard » 24 dec 2013, 18:11

Trouwens Richard in de praktijk is DE erg gevoelig voor een lage 5v, start gewoon niet op.
Dat komt omdat de resetsectie anders is opgebouwd dan bij sys11.

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3984
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door Richard Baan » 25 dec 2013, 10:34

Ik bedoelde meer de ingangsspanning waar de 5V van gemaakt wordt. Of dat 12V is of 10V, beide is hoog genoeg om er 5V van te maken. Dit in tegenstelling tot WPC, waar een slechte verbinding of een half gare elco al voor resets kan zorgen. En dan scheelt het ook dat de DE/sys11 geen fliptronic bordje heeft.

Betekent niet dat een voedingsprint-revisie geen zin heeft. Dat kan zeker geen kwaad.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
HarrieD
Berichten: 1398
Lid geworden op: 15 mei 2012, 10:14
Real name: Harrie D
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door HarrieD » 25 dec 2013, 12:11

Richard Baan schreef:Ik bedoelde meer de ingangsspanning waar de 5V van gemaakt wordt. Of dat 12V is of 10V, beide is hoog genoeg om er 5V van te maken. Dit in tegenstelling tot WPC, waar een slechte verbinding of een half gare elco al voor resets kan zorgen. En dan scheelt het ook dat de DE/sys11 geen fliptronic bordje heeft.

Betekent niet dat een voedingsprint-revisie geen zin heeft. Dat kan zeker geen kwaad.
Nou, die +12 V en -12 V unreg gaat alleen naar het soundboard voor zover ik kan zien. Van -12 wordt -5 gemaakt met een 7905, die +12 zakt in naar +9.6, maar wordt wel gebruikt voor de eindtrap.

Als ik de voeding loshaal zie ik mooi 5,05 , +14 en -14. Sluit ik alleen het CPU board aan zie ik 5.05, +9.6 en -14. Ik vermoed dat daar de brom vandaan komt.

Anyhow: ik ga de condensator nog vervangen, ook de elko's op het soundboard. Daarbuiten zal de kopkast gedaan worden waarbij de aarding onderhanden genomen wordt, als ook de "massa aansluitingen" tussen PCB's en het metalen schutbord.

Ik zal de vorderingen posten.
Mijn projecten: http://www.flippergast.nl

In de collectie: John Wick Pro, Jaws PRO, Stranger Things PRO, GOTG PRO, Venom Pro, Whirlwind, Rollergames, Earthshaker, Taxi, Outrun, Track & Field, MsPacman, Neo Geo mame cabinet (2 stuks).

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3984
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door Richard Baan » 25 dec 2013, 13:12

HarrieD schreef: Nou, die +12 V en -12 V unreg gaat alleen naar het soundboard voor zover ik kan zien.
De +12 wordt ook gebruikt om +5 van te maken.
Succes!
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3984
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Voeding Data East BTTF

Bericht door Richard Baan » 27 dec 2013, 13:16

Op pinside de volgende topic gelezen. Je kunt het "floating" eens proberen, dus compleet los gooien van ground, kijken of dat uitmaakt.

Zie: http://pinside.com/pinball/forum/topic/ ... ion-please

Geen idee of het werkt, maar je kunt het eens proberen.
I spent a lot of time on my DE Maverick, and what helped the most was floating the sound board. It's the only game I have had this actually reduce the noise on. Floating the ground is somewhat counter intuitive to my nature, but I work in pro audio stuff so I am familiar with ground loop problems so I gave it a try. This is part of the reason why our pro audio products are often designed with highly isolated digital and analog grounds.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Plaats reactie