Hard geluid system 11 relais

Vragen en antwoorden over de technische kant van flippers
Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 24 mar 2013, 22:01

Er zit op de TimeMachine die ik net in huis heb,een relais wat de algemene verlichting schakelt...
Helaas is hij in attract mode regelmatig te horen,wat me erg stoort...
Zit er aan te denken ,om hem in te pakken met geluids isolatie,maar mischien zijn er betere relais te krijgen,die minder herrie maken....?
Solid state werk meestal op 60 volt en hoger,dus geen optie...

Iemand ervaring hiermee...?
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door diesel64 » 25 mar 2013, 09:07

Is perfect normaal. Alle system 11 kasten doen dat.

Als dat je stoort, zet dan een radio aan ofzo.
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
Kuroto
Berichten: 597
Lid geworden op: 15 aug 2011, 01:51
Real name: Steve Gilissen
Locatie: Belgium

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door Kuroto » 25 mar 2013, 09:10

diesel64 schreef:Is perfect normaal. Alle system 11 kasten doen dat.

Als dat je stoort, zet dan een radio aan ofzo.
+1.

Of zet uw kast uit als ge er niet op speelt.
Gameroom: WWFRR // BK2K // ROCK // ARENA // HOLLYWOOD HEAT // Sega NAOMI Universal Cabinet (MAME)

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3961
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door Richard Baan » 25 mar 2013, 10:47

Inderdaad je hoort het bij alle kasten, en hoe vaker hij schakelt, hoe beter je dat hoort.
Geluidsisolatie kan best helpen, zorg er dan wel even voor dat het niet brandbaar is...
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 25 mar 2013, 17:48

Kan wel wezen dat 't hoort..'t was gewoon een goedkope oplossing van die tijd,..wat om verbetering vraagt in mijn ogen...

Maar sommige mensen vinden elke aanpassing niet thuis horen bij een flipperkast.... ;)
Ook die 10 watt weerstanden die doorbranden is in mijn ogen een slechte toepassing,en vraagt om verbetering,en niet vervanging...
Maar dat bekijk ik later nog wel....
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

Gebruikersavatar
Baron Shadow
Berichten: 1647
Lid geworden op: 17 aug 2011, 18:50
Real name: Ruud Kooij
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door Baron Shadow » 25 mar 2013, 18:08

Moet eerlijk zeggen dat ik er nooit echt erg in heb gehad.
Maar goed hangt natuurlijk ook af van je omgeving geluid en hoeveel kasten er aan staan.
Ik vind bv het rad van de maverick ook wel veel geluid maken maar misschien dat dit wel te verhelpen is.
Take my advice...I don't use it anyway....

Gameroom:Amigo,Fireball,Old Chicago,Wizard,The Shadow, Iron Maiden Pro, Virtual Pinball cabinet,MAME cabinet.

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door diesel64 » 25 mar 2013, 19:46

spacecake schreef: Ook die 10 watt weerstanden die doorbranden is in mijn ogen een slechte toepassing,en vraagt om verbetering,en niet vervanging...
Maar dat bekijk ik later nog wel....
Ik snap echt niet waarom je die dingen wilt verbeteren. Ja, die branden door... nadat de flipperkast duizenden uren in werking geweest is. Doet totaal niet ter zake voor huisgebruik. Vervangen is meer dan voldoende.

Waarschijnlijk gaat je nieuwe koffiemachine nog een pak minder lang mee. En als je zo'n toestel koopt, is toch ook niet het eerste wat je doet alles vervangen door "zwaardere" onderdelen?
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 25 mar 2013, 21:59

Ach ,als het klauwen met geld kost zou ik het ook niet doen...,maar als het toch moet gebeuren,waarom dan niet een paar euro'tjes meer uitgeven voor wat extra zekerheid,meer gaat het niet kosten...zowiezo beter voor de printbaanjes...

Het relais waar ik het trouwens over heb,doet ongeveer om de minuut 20x schakelen ,dus vandaar dat het me zo stoort...
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 25 mar 2013, 22:03

Baron Shadow schreef:Moet eerlijk zeggen dat ik er nooit echt erg in heb gehad.
Maar goed hangt natuurlijk ook af van je omgeving geluid en hoeveel kasten er aan staan.
Ik vind bv het rad van de maverick ook wel veel geluid maken maar misschien dat dit wel te verhelpen is.
Is me laatst niet bij je opgevallen...maar heb ook maar een potje of twee gedaan...
Wie weet maakt het meer geluid als normaal gesproken de bedoeling is,..er kan een onderdeel vervangen zijn door een niet orgineel...mischien iets wat meer herrie maakt...
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

nlcortana
Berichten: 96
Lid geworden op: 19 jan 2013, 17:32
Real name: Johan van Althuis
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door nlcortana » 25 mar 2013, 22:42

Ik weet zo even niet of je GI relais DC of AC schakelt. Dit is wel belangrijk om te weten voor je solid state. Maar DC functioneer theoretisch al vanaf 0V omdat deze vaak met een mosfet zijn uitgevoerd. Kijk anders eens even bij RS
Is dit wat? http://nl.rs-online.com/web/p/solid-sta ... s/7385513/
uitgang max 100v @ 10A
Ingang van 3 tot max 28v

Vindt het wel een interesant alternatief. En ga je dan de flippers zelf ook geluids arm maken? Die vindt ik pas echt luidt.

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door diesel64 » 25 mar 2013, 22:48

Als ik het mij goed herinner, schakelt dat relais AC.
No shirt. No shoes. No pinball.

nlcortana
Berichten: 96
Lid geworden op: 19 jan 2013, 17:32
Real name: Johan van Althuis
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door nlcortana » 26 mar 2013, 07:11

Oke, deze is AC.

Load voltage 24 tot 600v AC rms
http://nl.rs-online.com/web/p/solid-sta ... s/4990480/

Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 26 mar 2013, 17:57

Dat is het probleem...,het solit state relais moet 6volt AC schakelen...
12 volt bestaat wel,maar 6 volt kan ik niet vinden...

Veel kans dat het met 6volt ook werkt,..mischien moet ik dat maar eens proberen....

Deze komt nog het dichtste in de buurt...
http://www.conrad.nl/ce/nl/product/5051 ... SPFE240D25
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

Gebruikersavatar
diesel64
Berichten: 2116
Lid geworden op: 14 aug 2011, 11:40
Real name: Kristof
Locatie: Belgium

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door diesel64 » 26 mar 2013, 19:28

Hoeveel lampjes denk jij dat er op die GI hangen? Ik heb geen idee, maar laat ons bijvoorbeeld gokken een 40-tal?

En dat zijn lampjes van 2 W. Dus in totaal 40 * 2 W = 80 W.

Dus de stroom is 80 W / 6.3 V = 12.7 A.

En dat relais dat je toont heeft een maximale belastingsstroom van 10 A.

Aan de elektriciteitsexperts hier aanwezig: correct me if I'm wrong.
No shirt. No shoes. No pinball.

Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 26 mar 2013, 22:36

Waarschijnlijk 10x280 = 2800 watt

't is een beetje raar,lijkt net of het 10A x 6 volt of bv 10A x 280 volt is....
Solit states kenende denk ik gewoon 2800 watt bij welke voltage ook...
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

Gebruikersavatar
flippers.be
Berichten: 2215
Lid geworden op: 14 aug 2011, 14:31
Real name: AE
Locatie: Belgium
Contacteer:

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door flippers.be » 27 mar 2013, 08:58

Gewoon relais eruit gooien en alles hard solderen.. dan heb je continue GI en geen irritant getik :D

nlcortana
Berichten: 96
Lid geworden op: 19 jan 2013, 17:32
Real name: Johan van Althuis
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door nlcortana » 27 mar 2013, 10:00

We zijn nu allemaal wat aan het gissen. Ik ken de situatie niet. Zou me er in kunnen gaan lezen maar heb zelf geen wpc. Maar wat wordt er geschakeld?

Wat is de spanning van de sturing en is deze ac of dc?
Wat is de spanning van de belasting en welke stroom (of vermogen) wordt hier opgenomen en is deze ac of dc?

Met die specs moet je gaan zoeken. Conrad heeft een minder breed assortiment dan de meer industriële leveranciers zoals RS en Farnell imho. Ik kan bij de laatste twee genoemde prima bestellen en wil best wat voor je doorsturen in een envelop.

aamjanssen
Berichten: 456
Lid geworden op: 09 jul 2012, 12:14
Real name: Anthony

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door aamjanssen » 27 mar 2013, 16:35

Ter info: De stroom wordt verdeeld over 2 relais contacten.

Misschien moet je eens kijken of je iets kan met een Triac, deze kunnen ideaal wisselstroom sturen, kunnen veel stroom sturen en worden niet echt warm als je ze vol open stuurd (doet een relais ook) Als je deze op een print soldeerd met precies de steek van het relais kunt je hem "ombouwen"
Laatst gewijzigd door aamjanssen op 27 mar 2013, 16:42, 2 keer totaal gewijzigd.

aamjanssen
Berichten: 456
Lid geworden op: 09 jul 2012, 12:14
Real name: Anthony

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door aamjanssen » 27 mar 2013, 16:37

nlcortana schreef:We zijn nu allemaal wat aan het gissen. Ik ken de situatie niet. Zou me er in kunnen gaan lezen maar heb zelf geen wpc. Maar wat wordt er geschakeld?

Wat is de spanning van de sturing en is deze ac of dc?
Wat is de spanning van de belasting en welke stroom (of vermogen) wordt hier opgenomen en is deze ac of dc?

Met die specs moet je gaan zoeken. Conrad heeft een minder breed assortiment dan de meer industriële leveranciers zoals RS en Farnell imho. Ik kan bij de laatste twee genoemde prima bestellen en wil best wat voor je doorsturen in een envelop.
Is het geen data east?

nlcortana
Berichten: 96
Lid geworden op: 19 jan 2013, 17:32
Real name: Johan van Althuis
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door nlcortana » 27 mar 2013, 16:54

aamjanssen schreef:Is het geen data east?
Ik denk dat diesel64 mij in de war maakt.

Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 27 mar 2013, 18:25

aamjanssen schreef:Ter info: De stroom wordt verdeeld over 2 relais contacten.

Misschien moet je eens kijken of je iets kan met een Triac, deze kunnen ideaal wisselstroom sturen, kunnen veel stroom sturen en worden niet echt warm als je ze vol open stuurd (doet een relais ook) Als je deze op een print soldeerd met precies de steek van het relais kunt je hem "ombouwen"
Beste tip tot nu toe....!

Nooit aan gedacht om een triac te gebruiken,met eventueel een koelrib,en die dan op een printje monteren met exact dezelfde postionering als het relais....!

Hier ga ik met de pasen eens experimenteren...lijkt me een prima en goedkope oplossing...

Btw het is inderdaad Data East.
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

nlcortana
Berichten: 96
Lid geworden op: 19 jan 2013, 17:32
Real name: Johan van Althuis
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door nlcortana » 27 mar 2013, 23:14

spacecake schreef:Nooit aan gedacht om een triac te gebruiken,met eventueel een koelrib,en die dan op een printje monteren met exact dezelfde positionering als het relais....!
Hmm, van dat koelrib wordt ik een beetje bang. Een relais wordt nauwlijks warm, heeft alleen wat geluid en dender. Maar als je een schakelend component van plan bent te gaan koelen dan zou ik beter gaan nadenken over je ontwerp.

aamjanssen
Berichten: 456
Lid geworden op: 09 jul 2012, 12:14
Real name: Anthony

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door aamjanssen » 28 mar 2013, 08:35

nlcortana schreef:Hmm, van dat koelrib wordt ik een beetje bang. Een relais wordt nauwlijks warm, heeft alleen wat geluid en dender. Maar als je een schakelend component van plan bent te gaan koelen dan zou ik beter gaan nadenken over je ontwerp.
Enig idee wat een triac is en hoe deze werkt? Er is echt geen koelblok nodig van 20x20 CM.

Gebruikersavatar
Richard Baan
Berichten: 3961
Lid geworden op: 16 aug 2011, 09:20
Real name: Richard Baan
Locatie: The Netherlands
Contacteer:

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door Richard Baan » 28 mar 2013, 08:54

Hoe warm worden de triacs van een WPC voor de GI?
Daar zijn 5 circuits, en die hebben wel koelribben. Kun je eens voelen, geeft een idee.
Don't take life so seriously... It's not permanent.

http://pinball.beautyvof.com/

Alles over de technische kant van de flipperkast willen weten?
Download De techniek staat voor niets

Gebruikersavatar
spacecake
Berichten: 525
Lid geworden op: 02 aug 2012, 23:00
Real name: Ferry
Locatie: The Netherlands

Re: Hard geluid system 11 relais

Bericht door spacecake » 28 mar 2013, 20:54

Ik heb al een werkende test opstelling doormiddel van een BTA16-600b Triac en een MSS21A05 Reed relais waar ik nog veel van heb liggen.. !
Compleet geluidsloos en hoog belastbaar...
Morgen ga ik het netjes op een printplaat monteren en verder testen... :)

Geen idee hoe warm de Triacs worden op de WPC ,morgen ga ik het toch testen en temperatuur en belastingen meten...
Collection: TSPP,JJP potc CE,[Medieval remake[/b],Wizard of Oz LE and MB remake

Out: Bride of Pinbot,Time Machine,T.O.T.A.N

Plaats reactie