Secundaire wikkeling flipperspoel (Brainbreaker!)

[Stef]

Heb een raar defect op mijn Johnny Mnemonic.

Wanneer ik in attractmode de rechter flipper omhoog houd, trekt het spoel aan (secundaire wikkeling). Op dat moment is de EOS-switch closed. Dit gebeurt niet als de EOS-switch open blijft.

Wat heb ik al getest :

- Fliptronics 2 board in een andere kast geplaatst. Werkt normaal. Conclusie : ligt niet aan het Fliptronics 2 board.
- Powerdriverboard getest in andere kast : Werkt normaal. Conclusie : ligt niet aan het Powerdriverdoard.
- Spanningen over de flipperspoel gemeten : zijn normaal.
- Weerstand van de 2 wikkelingen gemeten : zijn normaal.

Wat zou het nog meer kunnen zijn?
Wat is de functie nog van EOS-switches bij WPC-S kasten. Ik dacht dat de spanning op de flipperspoelen electronisch wordt gestuurd en dat de EOS-switches overbodig zijn.

Bedankt alvast om mee te denken!

[inkochnito]

Zoiets kan alleen gebeuren door het aansturen van het Fliptronic bord.
Of er moet een sluiting zijn in de bedrading naar het Fliptronic bord.

Maak de stekker J902 eens los. (spoelen aansluitingen)
Heb je het probleem dan nog?

Maak de stekker J902 weer vast en maak stekker J905 en J906 (switch input) eens los.
Heb je het dan nog?

Kijk of de bedrading niet klem zit tussen de kop en het cabinet....

De EOS is er voor om de flipper om te laten schakelen van de Power wikkeling naar de Hold wikkeling.
Zodra de EOS wordt onderbroken schakelt het bord om van Power naar Hold.
Andersom, als de bal de flipper HARD raakt gaat de flipper omlaag en maakt hij weer de EOS en wordt de Power wikkeling weer aangezet.
Zo voorkom je dus een "slappe" flipper.

[Stef]

Hallo Peter,

Als ik 902 of 905 uittrek blijft het probleem.
Als ik 906 uittrek is het probleem weg.
Geen klemmende kabels. Heeft altijd goed gewerkt en het probleem is niet ontstaan na een verhuis van de kast.
Fliptronic 2 board dat er nu inzit komt uit een andere kast die perfect werkt.
Nog suggesties waar ik kan zoeken?

[Richard Baan]

Flatcable op de cpu eens reseaten?

[inkochnito]

Bij het los maken van J902 zou er niets mogen gebeuren met de flippers.
Dan onderbreek je alle draden naar de spoelen.
J905 zijn de flipper buttons (opto's) aan het cabinet.
J906 zijn de EOS switchen.
In principe zou daar in atrackt mode niets mee mogen gebeuren.

Werkt alles wel correct tijdens het spel?

[Stef]

Wanneer ik J906 uittrek werk alles normaal. Vandaar dat ik me afvraag wat de EOS nog doen bij een WPC-S.
Hebben die nog wel een functie?

[Richard Baan]

Die hebben zeker functie.
Als ze geen functie zouden hebben zouden ze er niet in zitten.
De flipperkast ziet dan door dat contact wanneer de stroke naar de holding over moet.

Ik heb bij een Dracula een keer gehad dat de flipperspoel kokend heet werd omdat de EOS verkeerd afgesteld stond. Na bijstellen was dat weer goed. Betekent toch dat de software er wel iets mee doet.

Bij een Stern net zo: daar heb ik bij de LOTR gehad dat de flipper slap werd. Een draad van de EOS die los in de connector zat was het euvel. Aangedrukt en hij deed het weer als vanouds. Ook dat geeft aan dat de software er iets mee doet.

Bij een WPC wordt dit door de cpu aangestuurd. Dat gaat via de flatcable. Wat er bij jou aan de hand is weet ik niet, dat blijft gissen, maar het lost wel eens dit soort problemen op. Aangezien je de fliptronic al in een andere kast hebt gehad is die al los geweest, maar de kant op de cpu misschien nog niet?

Vandaar mijn opmerking om eens de flatcable (op de cpu) los te halen en weer aan te drukken.
Dat is vaak een oplossing en misschien bij jou nu ook wel. Had je dat al gedaan?

Als dat het probleem oplost zul je het ook vaker tegenkomen, en dan moet je de flatcable een keer vervangen.

[Stef]

Hey Richard,

bedankt voor je tips.
Heb de flatcable gereseat maar helaas zonder resultaat.

Nog iemand suggesties?

[inkochnito]

Wanneer ik J906 uittrek werk alles normaal. Vandaar dat ik me afvraag wat de EOS nog doen bij een WPC-S.
Hebben die nog wel een functie?

De EOS is er voor om de flipper om te laten schakelen van de Power wikkeling naar de Hold wikkeling.
Zodra de EOS wordt onderbroken schakelt het bord om van Power naar Hold.
Andersom, als de bal de flipper HARD raakt gaat de flipper omlaag en maakt hij weer de EOS en wordt de Power wikkeling weer aangezet.
Zo voorkom je dus een "slappe" flipper.

[inkochnito]

Je heb het in het begin over "in atrackt mode" dat je het probleem hebt.
Hoe zit het met dat probleem tijdens het spel?

[Stef]

Hallo Peter,

in het spel is het net zo. Van zodra je geflipperd hebt blijft de secundaire wikkeling aangetrokken en blijft de flipper omhoog staan.

Zeer vreemde situatie!

[inkochnito]

Het probleem moet in je fliptronic bord zitten.
Een defecte LM339 veroorzaakt zoiets.
Wees er zeker van dat hij in de andere kast ook die zelfde aansluitingen gebruikt.

[Stef]

Hallo Peter,

ik denk niet dat het aan het fliptronicsboard ligt. Ik heb er immers een board van een andere kast ingestoken waar ik dat probleem niet heb.

[fantomas]

Ik had gelijkjaardig probleem op de baywatch, daar was de diode op de flipperspoel losgekomen.
Indien de diode(s) ok zijn, wat als je de flipperspoelen omwisselt ? (links met rechts)


Fliptronics WPC Game Flippers.
The Fliptronics board allows computer control of the flippers. When the EOS switch is damaged or broken, the Fliptronics board can turn off the high powered side of the flipper coil. This provides a better level of reliability.

Computer control of the flipper coil via the Fliptronics board provides an extra level of reliability to the game. The computer now controls this. The EOS switch is monitored, and if the computer sees a problem, the operator is notified via a diagnostic message. But if the operator chooses to ignore this, the game will still function as designed.

[Richard Baan]

Geeft de switch-edges test ook deze switches aan? En zoja: hoe reageren de switches in de test?

[Stef]

Hey Richard,

in de switch-test is alles normaal en werkt de rechter EOS zoals het hoort.

[inkochnito]

...

[Richard Baan]

Zie https://groups.google.com/g/rec.games.p ... 4tFHHqGQAJ

With everything plugged in I also had my flipper fault, but if I unplugged the display board my flipper fault vanished and they worked ok, so next I changed U22 and U28 (the decoder chips on the display board) and viola everything works, my display text is good and my flippers have lost the strange 'energised once the EOS switch is made' problem.

Hier heeft iemand ditzelfde probleem met een Whitewater.
Bij hem lag het dus aan een andere print (display print).
Je kunt het eens doorlezen en testen of dit bij jou misschien ook zo is?

Succes.

En ik ben zeer benieuwd naar de uitkomst!

[Stef]

Hallo Richard,

bedankt voor de tip maar helaas...
Heb alle fiches en flatcables op het displayboard uitgetrokken maar het probleem is gebleven.

Is echt een pain in the ass!

[fantomas]

ik zou de dioden op de flipperspoel vervangen.

[Richard Baan]

Heb alle fiches en flatcables op het displayboard uitgetrokken maar het probleem is gebleven.

En toch denk ik dat we in de goede hoek zouden kunnen zitten.
Het soundbord zit ook op diezelfde flatcable.

Kun je die eens lostrekken?

[inkochnito]

ik zou de dioden op de flipperspoel vervangen.

Als de flipperspoel dioden defect zijn, liggen meestal ook de transistoren eruit.
Daarom denk ik dat die het niet zijn.
Zodra de spoelen een tegen e.m.k. geven is de stuurtransistor stuk.
Heb ik al diverse keren gezien en niet alleen met flipperspoelen.

[fantomas]

en toch...

Makkelijkst is om de 2 flipperspoelen om te wisselen en te zien of de fout meegaat.

[Stef]

Iets cruciaal in jullie denkproces wordt denk ik over het hoofd gezien :
Wanneer ik J902 uittrek (Voeding naar spoelen) trekt de secundaire wikkeling toch aan wanneer ik de flipper manueel naar boven duw en dus de EOS-switch sluit. Vanwaar komt die stroom op de secundaire wikkeling ?

[inkochnito]

Spanning gaat eerst naar de spoelen.
De elektronica maakt de verbinding naar ground.
Je hebt dus ergens een sluiting naar ground zitten blijkbaar...